Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.10.06 00:57. Заголовок: Курилка
Флудить и обсуждать политику здесь. Допускается выяснение отношений (в пределах разумного и без мата).
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 398
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 263
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 24.11.06 10:19. Заголовок: Re:
Съездил в г.Мышкин Ярославской области. Есть там музей старой техники, и даже с вещью .
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 242
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 08.12.06 08:45. Заголовок: Re:
Поздравляю господ курсантов и начсостав с долгожданным введением чинов и званий
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 412
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 08.12.06 09:03. Заголовок: Re:
Кстати вчера была годовщина нападения Японцев на Перл-Харбор- уже 65 лет прошло.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 190
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 08.12.06 09:51. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Поздравляю господ курсантов и начсостав с долгожданным введением чинов и званий |
| Ещё бы перечень званий. И принципы присвоения.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.12.06 12:13. Заголовок: Re:
Граждане, я тут не при чем, возможно Цусима эксперементирует...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 193
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 08.12.06 12:30. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Граждане, я тут не при чем, возможно Цусима эксперементирует... |
| Без ведома тов. модератора? Непорядок.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 244
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 08.12.06 12:39. Заголовок: Re:
Zero пишет: цитата: | Кстати вчера была годовщина нападения Японцев на Перл-Харбор- уже 65 лет прошло. |
| MG пишет: цитата: | Граждане, я тут не при чем, возможно Цусима эксперементирует... |
| Ясно это срочная мобилизация в связи с нападением на Перл-Харбор
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 423
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 08.12.06 13:05. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Извиняюсь за офтоп, а в какое поколение вы засунете процессоры 8086, 80286, 80386, 80486, 80586 ? Грубо говоря дальше идет пентиум, пентиум ММХ (он же пентиум 1), и т.д. Если интересно могу проконсультировать в курилке.. |
|
Если коротко : 1 поколение логика на лампах реализована. 2 поколение на транзисторах. 3-е на логических микросхемах. 4-е логика на одном кристалле - т.е. процессор в виде одной микросхемы - это все компы начиная с 8086 и до современных, в т.ч. и многопроцессорные. Начиная с 8086 только точность шаблонов увеличивалась, что позволяло больше ячеек размещать на кристалле, в связи чем повышалась производительность процессоров. А принципиальных отличий практически нет между 8086 и P4
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 247
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 08.12.06 13:17. Заголовок: Re:
Это вы пишите о компьютерах вообще MG же возмущался делением на поколения персоналок Так вот как я понимаю речь может идти о первом поколении процессорами на 16 бит(?) Второе поколение это Интеловская линейка от 286 до 486 Третье поколение это Пентиумы Четвертое двухядерники а Пятое АМД на 64битах Но это как мне кажется
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 425
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 08.12.06 13:35. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Так вот как я понимаю речь может идти о первом поколении процессорами на 16 бит(?) Второе поколение это Интеловская линейка от 286 до 486 Третье поколение это Пентиумы Четвертое двухядерники а Пятое АМД на 64битах Но это как мне кажется |
|
Тогда уж стоит говорить о поколениях процессорной логики:), потому как серъезных конструктивных различий между ними нет:). А учитывая полную совместимость как программ так и оборудования я думаю вообще о каких-то поколениях говрить не стоит:)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 426
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 08.12.06 13:38. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Ясно это срочная мобилизация в связи с нападением на Перл-Харбор |
|
:)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 249
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 08.12.06 13:42. Заголовок: Re:
Zero пишет: цитата: | Тогда уж стоит говорить о поколениях процессорной логики:) |
| Ну да об том и речь как я понял то что MG цитировал. Отличия в тактовой частоте насколько я понимаю
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 428
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 08.12.06 14:02. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Отличия в тактовой частоте насколько я понимаю |
|
Это прямое следствие увеличения кол-ва логических эл-ов.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 08.12.06 19:55. Заголовок: Re:
Народ, я не буду забивать вам голову сложными вещами, объясню предельно упрощенно на примере Ынтела... 1. Процессор 8086 - тактовая частота 8 мГц, 16 разрядный 2. Процессор 80286, или 286. Или 2х86, тактовая частота соответственно 16 мГц, 16 разрядный. 3. Процессор 386, 3х86, тактовая частота соответственно 25 мГц. Причем были варианты SX и DX. SX - 16 разрядов, DX-32 разряда 4. Процессор 486. 4х8.6= 33 мГц (были варианты 25 мГц). Были варианты SX и DX соответственно. Здесь начинается самое интересное. Здесь начали применять разгон процессора. Т.е. у 386 было 25 мГц и на материнке и на процессоре. А здесь пошло 486DX2(33 мГц материнка, 66 процессор), 486DX4(33 материнка,133 процессор), причем были варианты DX2-50мГц, DX-4 - 100 мГц 5. Процессор 586, ну там просто не помню, но это уже 486-переросток. Как тут считать поколения не знаю, но с журналюганскими "поколениями" и сказками маркетологов не сойдется. Далее Примерно во время расцвета 486 Вышел процессор Пентиум 1. Пентиум 75, шина 33, процессор 75, есно 32 разряда 2. Со 166 пентиума в процессор вшили набор мультимедийных инструкций ММХ Были соответственно Пень 166 и Пень-166ММХ До 233 Пентиума частота на материнке оставалась 33 мГц, росла только частота процессора. Пни со 166 по 233 обычно называют Пентиум-1 3.Пентиум-2 Частота на материнке - 100 мГц, на процессоре -233-450 мГц Одновременно с ними шел урезанный процессор Celeron Шина (материнка) - 66 мГц, процессор -233-700мГц Отставание по производительносте для Celeron примерно 40%, т.е. 500 Celeron ведет себя примерно как 300 пень 4. Далее маркетологи выкинули новый трюк, Пентиум-3 Ранние модели Шина 100, процессор 450-800, естественно несколько изменилась архитектура процессора, но все же ранний Пень-3 в обчем-то несильно отличался от второго. Поздние модели Шина 133, процессор 600-1400 мГц Кстати, практическая задачка, какая машина будет работать быстрее, Пентиум 3 700 (100х7) , или 666 (133х4) ? Мой прогноз 666, что толку гнать процессор, когда за ним не успевает более медленная перифирия. Да и Celeron у этого поколения (Tualatin) третьих пней стал получше, шина 100, проц. 800-1400 5 И наконец ВОТ ОНО, Пентиум-4 Первые модели Шина-100, процессор 1600-2200 (Кстати, Пентиум 3 1400 кабы не побыстрее П4 1700 будет, все же шина 133 против 100, явно маркетинговый ход, наш ответ AMD) Далее Шина 133, процессоры что-то от 2000 и выше. Ну и поднимают скорость перифирии, (память, жесткие диски и т.д.) Все пни 32 разрядные. По атлонам... Бывшая дочка Ынтела, отделилась где-то на стадии 486 машин. До третьего пня проигрывала, но настоящим прорывом стал процессор Athlon. Начиная где-то с частоты 800. Шина кстати у всех до 2500 атлона -133. Начиная что-то с 1500 атлона ввели PR или рейтинг производительности, который окрестили пентиум-рейтингом. Смысл в следующем, на проце прибавляли 66 мГц, а на марке процессора 100. Таким образом 1700 атлон имел частоту что-то 1500, но 4 пень 1700( с 100 шиной) делал легко. Была бюджетная модель Duron, c 100 шиной. По 64 разрядности... Сама по себе она роста производительности не дает... Вообще про Атлон можно говорить много, это моя любимая машина пень отдыхает... Ну и были и есть другие процы, например Cyrux что-то выпускал и т.д. Но на нашем рынке основное - Ынтел и АМD Zero пишет: цитата: | потому как серъезных конструктивных различий между ними нет:). А учитывая полную совместимость как программ так и оборудования я думаю вообще о каких-то поколениях говрить не стоит: |
| Говорить то может и стоит, но с рекламой не сойдется. И насчет полной совместимости Вы зря...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 251
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 09.12.06 05:20. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Как тут считать поколения не знаю, но с журналюганскими "поколениями" и сказками маркетологов не сойдется. |
| А вот Вы мне напомнили Господа так все дело как раз в разрядности процессора! Это каждый раз объявляется новым прорывом в технологии а не тактовая частота это я ошибся извените. Тоесть до Интеловских 16 разрядных Первое поколение 8 разрядные (Самые первые персоналки) Второе 16 разрядные (линейка от 286 до 486) Третье 32 разрядные (Пни) Четвертое переход на двухядерные Пятое поколение АМД 64 разрядный
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 252
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 09.12.06 05:25. Заголовок: Re:
Три опечатки в предыдущем посте были Не знаю как вам но я дико ржал сам над собой ПЕРСОАНАЛКИ! Пятое ПОЯВЛЕНИЕ АМД! ПРЕХОД на двухядерные!
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 253
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 09.12.06 05:30. Заголовок: Re:
Воистину АМД Алтлон сын Радеон и святой ПЗУ!
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 09.12.06 10:39. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Господа так все дело как раз в разрядности процессора! |
| Т.е. Вы предлагаете записать 1. 386 DX с тактовой частотой 2 процессора 25 мГц 486 DX с частотой 33-133 мГц и все Пентиумы с частотой от 75 до по моему что-то 4000 а заодно и все Атлоны\дуроны (до Атлон 64) в третье поколение ? Еще раз говорю, повышение разрядности не увеличивает производительность. Оно позволяет увеличивать размер обрабатываемых файлов. Простая аналогия: жесткий диск на Вашем компе отформатирован или под FAT или под NTFS (это в принципе логический уровень). Так вот система FAT не позволяет создавать и обрабатывать файлы размером более 4 гБ, а NTFS позволяет. К тому же чтобы реализовать преимущества 64 разрядного процессора нужна операционка 64 Edition, специально под нее написанные драйвера и локализованные игры. Поэтому в данный момент и 64 разрядность и гипертрейдинг и двухъядерность для дома в общем-то бесполезные штуки. 2. По поводу двухъядерности.... Я бы не стал называть это прорывом... Видите ли, несколько лет назад было сказано, дай маркетологам волю, они начнут нам впаривать домой двухпроцессорные сервера... Чувствую к этому и идет... Физически процессор то один и больших толков от двухъядерности не вижу... Вы бы еще гипертрейдинг вспомнили, похожая фишка с памятью. Так вот, на некоторых офисных приложениях эта штука действительно дает до 10% прироста скорости, а на играх может также снижать производительность на эти самые 5-10%. Но мощность дома нужна в общем-то под игрушки, офисные прибамбасы с фотошопами и автокадами нормально работают на 1700-2000 пентиуме\атлоне с 256 мБ памяти без всяких гипертрейдингов. Ну гипертрейдинг уже выжали, теперь выжимают двухъядерность... То что хорошо для сервака далеко не всегда хорошо для дома. denis пишет: цитата: | Воистину АМД Алтлон сын Радеон |
| АМД- английская фирма производящая процессоры, ATI - производящая видеокарты - канадская. На рынке видеокарт ATI занимает такое же место как и АМД на рынке процессоров, конкурируя со штатовской NVIDIA. И в идеале лучшими карточками под АМД считается NVIDIA. Хотя на практике по проблем с ATI у Атлонов нет.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 257
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 10.12.06 02:05. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Т.е. Вы предлагаете записать 1. 386 DX с тактовой частотой 2 процессора 25 мГц 486 DX с частотой 33-133 мГц и все Пентиумы с частотой от 75 до по моему что-то 4000 а заодно и все Атлоны\дуроны (до Атлон 64) в третье поколение ? |
| Раскладку по поколениям я дал
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 258
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 10.12.06 02:06. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | АМД- английская фирма производящая процессоры, ATI - производящая видеокарты - канадская. |
| ??? слишком тонкий юмор??? или Вы просто устали???
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 259
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 10.12.06 02:18. Заголовок: Re:
блин на форум как выходные так тишина и только denisы c MG стоят
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 10.12.06 09:27. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Раскладку по поколениям я дал |
| Только не давайте ее где нибудь на форуме сисадминов. И кстати, что Вы прицепились к разрядности ? Может стоит учитывать архитектуру процессора и особенности технологии производства, типа толщина проца 18 нМ или 13 нМ ? Разрядность явно не главное. denis пишет: цитата: | блин на форум как выходные так тишина |
| Это не совсем так. Еще раз отметился израильский гость, с кучей ссылок.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 289
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 08:19. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | АМД- английская фирма производящая процессоры, ATI - производящая видеокарты - канадская |
| зачОт :)) вообще-то АМД уже месяцов так с парочку прикупила АТИ. Всю. Все прочее - ну граждане, вы при учете скорости процессора забываете про такие интерестные вещи как разрядность памяти. скорость памяти (по частоте, RAS\ CAS CL и так далее), про скорость перифериии. ИМХО самый сочный маркетинговый ход- это переход с IDE на SATA. Интерфейса скорости - немеряно, а вот реального прироста чегой-то не наблюдается, кроме как в связи с ростом сокрости осбственно винта :))) Хотя да, переход с П-2 -450 на П-3 550 не стоил тех денег. ПРо первые П-4 -1500 с их рамбксовой памятью , а потом с SDRAM эт был вообще цирк :)))
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.12.06 09:36. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | вообще-то АМД уже месяцов так с парочку прикупила АТИ. Всю |
| Прохлопал Scif пишет: Сильно не влияет. Сравнивал 64 и 128 разрядные видюхи. Scif пишет: цитата: | скорость памяти (по частоте, RAS\ CAS CL и так далее), |
| БОльшее значение имеет физический объем. При переходе с DIMM PC-133 на DDR машина летать не станет Scif пишет: Все набегает потихоньку, память, винт, видюха, шина, проц... Scif пишет: цитата: | ИМХО самый сочный маркетинговый ход- это переход с IDE на SATA. |
| Первые винты SATA - это IDE винты с SATA интерфейсом. Scif пишет: цитата: | Интерфейса скорости - немеряно |
| Есть два стандарта SATA - SATA-1 и SATA-2 Теоретический предел скорости чтения у 1-150 у 2-300, у современного IDE-100 или 133. Фактически винты SATA-1 опредаляются как IDE-133. Скорость чтения в реале SATA-1 - 115, SATA-2 - 145 (один раз показал 185) В принципе давно используются винты SCSI Scif пишет: цитата: | реального прироста чегой-то не наблюдается, кроме как в связи с ростом сокрости осбственно винта :))) |
| Обороты остались те-же, но скорость чтения винта очень сильно влияет на производительность системы. Хотя если Вы работаете в основном с офисными приложениями, большой разницы между IDE-33 и IDE-133 Вы не почуствуете Scif пишет: цитата: | ПРо первые П-4 -1500 с их рамбксовой памятью , а потом с SDRAM эт был вообще цирк :))) |
| RIMM ? отказались из за дороговизны. Потом перешли на DIMM, далее на DDR. Но RIMM была быстрее DDR/
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 290
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 10:37. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Сильно не влияет. Сравнивал 64 и 128 разрядные видюхи. |
| в 1.5 -2 раза. Потому что в случае видео пропускная способность памяти определяется в том числе и разрядностью. Сейчас это впрочем видно меньше, но веселые времена FX 5500 \64b помнятся весело :)) пример MG пишет: цитата: | При переходе с DIMM PC-133 на DDR машина летать не станет |
| Это смотря сколько этой памяти было. П-4 на DDR работал намного веселей чем на SDRAM . Зато например AMD под DDR-2 работает не всегда быстрей чем под DDR-1. MG пишет: цитата: | Скорость чтения в реале SATA-1 - 115, SATA-2 - 145 (один раз показал 185) |
| Чем меряли ? я скорости выше 70 мбайт\ с под виндами при линейном чтении ни разу еше не видел. 80- только вон у рекордсменов. пример MG пишет: цитата: | скорость чтения винта очень сильно влияет на производительность системы |
| Тогда уж скорость доступа к данным :)) А время поиска и скорость конечно зависит от оборотов, но выше 7200 для домашнего сектора .. SCSI впереди до сих пор в общем :) MG пишет: цитата: | RIMM ? отказались из за дороговизны |
| Не только. Еще у Rimm имелись проблемы в нарашивании скорости, и высокой Rimm-овской задержки , по сравнению с ДДР. Зато как машинки под Rimm летали по сравнению с SDRAM ... эээх ... особенно в тех задачах где это нужно было... и как P-4 -1500 ..гм.. проигрывал P-3 с шинкой 133 .. даже в такой простой вещи как обработка фотографий. -------- Про поколения: давайте граждане различать поколения ЭВМ и поколения процессоров фирмы Intel.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.12.06 11:01. Заголовок: Re:
Scif пишет: Неа, в свое время попадались FX 5200 64 и 128 разрядные. На реальных играх разницы практически нет, а тесты в попугаях - частенько оптимизируются . А 5500 от 5200 по производительности практически не отличается. Scif пишет: цитата: | П-4 на DDR работал намного веселей чем на SDRAM . |
| Практически одинаково, при прочей равной перефирии Scif пишет: цитата: | например AMD под DDR-2 работает не всегда быстрей чем под DDR-1. |
| Да просто машина должна быть сбалансирована. Может у того Атлона мать бюджетная ? Scif пишет: Да девайс менеджером. Если Вы ставите фирменные дрова на мать оно все и показывает. 80 кстати предельная скорость записи SATA-2, для SATA-1 - 60 Scif пишет: цитата: | А время поиска и скорость конечно зависит от оборотов, |
| Есть винты и 5200, но АТА-100, еще и плотность записи влияет. Scif пишет: цитата: | и как P-4 -1500 ..гм.. проигрывал P-3 с шинкой 133 |
| А как же с "новым поколением процессоров" ? Ынтел пентиум 4 ? Все просто, у них была шина 100, а у тройки 133.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 294
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 12:31. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | FX 5200 64 и 128 разрядные. На реальных играх разницы практически нет |
| Есть, только если машина такая что даже на видео пожалели - то конечно на остальном фоне не видно. MG пишет: цитата: | Практически одинаково, при прочей равной перефирии |
| в графике и архивировании- в общем везде глде память требуется- нет. MG пишет: цитата: | Может у того Атлона мать бюджетная |
| неа :)) просто задержки доступа и всякое такое играет роль :)) MG пишет: цитата: | Если Вы ставите фирменные дрова на мать оно все и показывает |
| Погоду оно показывает :)) Проверено :)) Линейный тест скорости чтения выше 80 не поднимается :) MG пишет: цитата: | Ынтел пентиум 4 ? Все просто, у них была шина 100, |
| Ну типа еще про квад пумпед бус не надо забывать. А вот скрость по памяти да, у них была 100 и можно было процессор хоть 1800-й ставить- все равно в скоростьпамяти упиралось. А так- судя по итоговому выкидышу под названием Прескотт и возврату к хорошо забытому старому под именем "Core Duo" - опыт с чистокровным Пентиум-4 не удался :(
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.12.06 13:42. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | Есть, только если машина такая что даже на видео пожалели |
| P4 2000 c RIMM памятью и Aтлон ХР 2500, мамки полноразмерные. У Атлона - н-форс 2 Scif пишет: цитата: | в графике и архивировании- в общем везде глде память требуется- нет |
| В теории. На практике разницы практически нет или она очень небольшая. Scif пишет: цитата: | просто задержки доступа и всякое такое играет роль |
| В реале можно собрать такой пень\атлон 3500, которыйбудет работать медленее 2500 Scif пишет: цитата: | Погоду оно показывает :)) Проверено :)) Линейный тест скорости чтения выше 80 не поднимается :) |
| В таких случаях предпочитаю пользоваться практической задачей, типа за сколько времени скопируется гиг информации. Тестам сильно не доверяю ибо были скандальчики с оптимизацией тестов. Scif пишет: цитата: | А вот скрость по памяти да, у них была 100 и можно было процессор хоть 1800-й ставить- все равно в скоростьпамяти упиралось. |
| Еще и в шину. На первых ядрах до 2200 было от 100х15, до 100х22 Scif пишет: цитата: | А так- судя по итоговому выкидышу под названием Прескотт и возврату к хорошо забытому старому под именем "Core Duo" - опыт с чистокровным Пентиум-4 не удался : |
| А вы разве не в курсях про нового менеджера Ынтел ? Он раскручивал в свое время Самсунг, теперь в Ынтеле правят маркетологи, а не инженеры.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 196
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 11.12.06 14:47. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | В таких случаях предпочитаю пользоваться практической задачей, типа за сколько времени скопируется гиг информации. Тестам сильно не доверяю ибо были скандальчики с оптимизацией тестов. |
| Гиг - это неинтересно. Интереснее - когда хотя бы 10-15. Но здесь многое зависит от конфигурации. А тесты сродни статистике :) MG пишет: цитата: | А вы разве не в курсях про нового менеджера Ынтел ? Он раскручивал в свое время Самсунг, теперь в Ынтеле правят маркетологи, а не инженеры. |
| Не только в Интеле. Явление наблюдается давно. Кому интересно - может прочитать про Canon. Самое забавное при этом - наблюдать за нападками прозомбированных (читай идеальных) потребителей на всех, кто не согласен с их позицией относительно идеальности того или иного свежевыпущенного артефакта.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 298
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 14:50. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | В теории. На практике разницы практически нет или она очень небольшая. |
| на практике есть :) MG пишет: цитата: | реале можно собрать такой пень\атлон 3500, которыйбудет работать медленее 2500 |
| легко и непринужденно :))) MG пишет: цитата: | теперь в Ынтеле правят маркетологи, а не инженеры. |
| Оно и чуствуется ..
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.12.06 15:18. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: цитата: | Интереснее - когда хотя бы 10-15. Но здесь многое зависит от конфигурации. |
| И от настроек и от фрагментации диска и от много еще чего. Anarchist пишет: цитата: | Не только в Интеле. Явление наблюдается давно. |
| 100% за. Бабло то делать как то надо. Anarchist пишет: цитата: | Самое забавное при этом - наблюдать за нападками прозомбированных (читай идеальных) потребителей на всех, кто не согласен с их позицией относительно идеальности того или иного свежевыпущенного артефакта. |
| Причем мнят то они себя спецами...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 197
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 11.12.06 15:46. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | И от настроек и от фрагментации диска и от много еще чего. |
| Строго говоря, первым делом - от характеристик матчасти (версия IDE, SCSI или SATA), аппаратной конфигурации (для IDE устройства на одном или разных контроллерах) и только после этого - от файловой системы (список далеко не ограничивается двумя версиями FAT и NTFS). MG пишет: цитата: | 100% за. Бабло то делать как то надо. |
| Не соглашусь. То, что мы имеем сейчас (бабло сделали - надо сделать ещё, причём больше) - результат повсеместного внедрения (навязывания) системы с положительной обратной связью (информационный вирус западной цивилизации, которую почему-то называют прогрессивной). В условиях конечных ресурсов этот путь ведёт в никуда. Точнее - уже почти привёл. Причём из ловушки до разрушения всей системы никуда не денешься. :( MG пишет: цитата: | Причем мнят то они себя спецами... |
| Двойные стандарты активно применяются без регистрации факта сознанием. Собственные ошибки (в том числе грубые фактические) игнорируются. Описание отряда медоносов я ещё не давал?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 11.12.06 16:08. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: Я и говорю много от чего... Anarchist пишет: Имелась в виду не поддержка самой системы, а согласие с этим: Anarchist пишет: цитата: | Не только в Интеле. Явление наблюдается давно |
| Anarchist пишет: цитата: | Описание отряда медоносов я ещё не давал? |
| Есть больные, пусть уж лучше так самовыражаются, чем становятся маньяками.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 299
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 16:20. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: наш выбор- ext2 \ ext3 :)) Anarchist пишет: цитата: | В условиях конечных ресурсов этот путь ведёт в никуда. |
| В данном случае имеется факт экономии ресурсов. а именно повсеместный переход на пластик, заместо метал.. корпуса , покрытого резиной (аморт .пластиком ) Anarchist пишет: цитата: | Двойные стандарты активно применяются без регистрации факта сознанием |
| Почему это двойные ? это "индивидуальный подход и разграничение классов" :) Про ошибки коллективного бессознательного вон - на войнах современности спорят - The Merlin was a 12 cylinder или не 12 цилиндров :))
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 198
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 11.12.06 16:21. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Имелась в виду не поддержка самой системы, а согласие с этим: |
| Не согласие, а констатация факта. От конкретного единичного потребителя не зависящего. Относительно ответа на инициативы ряда производителей по навязыванию потребителям DCMCA было бы правильно и красиво устроить месячник бойкота лицензионной продукции. Грустно, что посаженное на иглу большинство сведёт эффект к нулю :(. Кстати, особенно занимательно на этом фоне выглядят отдельные продавцы кичащиеся лицензионностью своей продукции и продающие в России video-DVD первой (!) зоны. MG пишет: цитата: | Есть больные, пусть уж лучше так самовыражаются, чем становятся маньяками. |
| Да нет. Это явление наблюдается не только в фотографии. И я считаю, что таких лучше выявлять и лечить на начальных этапах. Ибо в случае получения или какой-либо власти последствия будут куда разрушительнее.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 300
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 16:23. Заголовок: Re:
http://www.d-project.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=38 цитата: | Патрон 9х18 пистолетный, с трассирующей пулей, обозначение ПТ. 9 мм патрон с трассирующей пулей (ПТ) выпускается Новосибирским заводом низковольтной аппаратуры. Предназначен для стрельбы из всех видов оружия, в которых используется штатный патрон к пистолету Макарова (ПМ, ПММ, АПС). Пуля трассирующего действия позволяет осуществлять корректировку огня и оказывать психологическое воздействие. Отличительная окраска - зеленый лак. ---- Патрон 9х18 пистолетный, с бронебойной пулей, индекс 7Н25, обозначение БП |
| заряжать трассер - обычный - бронебойный :))) Не знал просто что к ПМ- у есть еще и трассеры :))
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 301
Откуда: Ярославль
|
|
Отправлено: 11.12.06 16:32. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: цитата: | Ибо в случае получения или какой-либо власти последствия будут куда разрушительнее. |
| неужто РФ переведут в первую зону ДВД ?? :) Anarchist пишет: цитата: | Относительно ответа на инициативы ряда производителей по навязыванию потребителям DCMCA было бы правильно и красиво устроить месячник бойкота лицензионной продукции. |
| нафига ? разве это не священное право производителя делать то,чего хочет лично он- производитель ?? Не хочешь лично - не покупай. Можно в общем то любой товар народного потребления не покупать, а воровать. Следующее возражение обычно идет "типа а цены , для РФ цены ДОЛЖНЫ быть ниже". особенно это касается виндовза и офиса. Хотя есть Fedora Core + Star \ open office . Но тут уже потребитель упирается, типа как ? ХАЧУ НА ХАЛЯВУ платный продукт. На вопрос "типа а с чего бы это хочу" - обычно начинается долгий разговор что буржуи усi сало зiв. Должны и ниипет. Патамучта они- буржуи, а Мы- советские люди. и нам весь мир должен.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 200
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 12.12.06 08:47. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Вы мне еще в жилетку поплачьте. Я понимаю, что Стрим не у всех, и анлим за 500-800 руб\месяц не у всех, но уж Вам то жаловаться нехорошо. |
| Обязательно :) А с учётом ограничений скорости и характеристики загрузки канала на самом деле при ограничении скорости 2В (или 4В) оператору банально проще не утруждать себя подсчётом трафика (хоть интернет-биллинг - относительно простая штука). Всё равно реальная загрузка канала (с усреднением по месяцу) в большинстве случаев составит стандартные 0.1-0.15 Эрланга (если не меньше), что, с учётом ограничений по скорости даст смешные величины итогового трафика. Анлим же хорош, когда у тебя канал - хотя бы STM-1, и загрузка оного - хотя бы 0.6 Эрланга. :)))
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 13.12.06 02:41. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: А вы разве не знаете о том, что в любом областном городе просто подключиться на ADSL проблема ? Про более мелкие города я молчу. Причем анлим на скорости 64 кБит\с стоит 1000-1500 руб в месяц. Сколько стоит это удовольствие в Москве ? 500 рублей, причем на скорости 128 ? 64 таких скоростей то нет, да и 128 скоро не будет. В подмосквье конечно хуже, но всяко лучше чем в областных центрах. Anarchist пишет: цитата: | А с учётом ограничений скорости и характеристики загрузки канала |
| А стоит ли вдаваться в теоретические рассуждения по поводу "сколька гигов фильмов и крутой музыки на мабилу можно скачать " ? Практический пример: у нас "Волгателеком" берет 1.5 руб за мегабайт входящего трафика. За 1 тыс рублей можно скачать 666,66 мегабайт. Взяв анлим Вы сэкономите если Ваш месячный трафик больше 700 мегабайт. И неважно сколько Вы скачаете 2 гБ или 10 гБ. Anarchist пишет: цитата: | Анлим же хорош, когда у тебя канал - хотя бы STM-1 |
| Корректнее сравнить, что Вам выгодно: помегабайтная оплата или анлим, в каждом конкретном случае исходя из конкретно Вашего трафика и необходимой скорости, а выделенку SHDSL домой могут позволить далеко не все желающие. В основном это для предприятий.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 264
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 13.12.06 03:36. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Корректнее сравнить, что Вам выгодно: помегабайтная оплата или анлим, |
| Для участников форума выгоднее безлимитка. Потому что у нас часто появляются ссылки на закачивание файлов из сети и многие участвуют во всех форумах Цусимы. По опыту на работе (там ограничение по трафику) в месяц на посещение только форумов Цусимы (без закачек и переходов по ссылкам) уходит в среднем до 250 мегабайт.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 398
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|