Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.08.06 12:30. Заголовок: Британцы готовы выставить один F-22 против десяти Су-35
Орлы , а на F-16-18 выходит 30 мигов надо ? Все по бабкам посчитали.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 36
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 12.01.07 17:40. Заголовок: Re:
denis пишет: Наверное F-15
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 37
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 12.01.07 17:42. Заголовок: Re:
denis пишет: Наверное против F-15.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 326
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 12.01.07 21:07. Заголовок: Re:
Novik пишет: Просто обхохочешся. Но скорее всего именно так))))))
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 327
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 12.01.07 21:13. Заголовок: Re:
Кстати тут как то подумал о том как можно проводить учения макисмально приблеженные к боевым. А именно стрелять друг по другу на полном серьезе и по настоящему. С одним маленьким изменением боеголовки делать не боевыми а учебными по аналогам с пинболом. Тоже для подводных лодок торпеды и глубинные бомбы (мало того глубинные бомбы еще и взрываемые можно сделать но с таким ничтожным количеством разряда что даже при прямом попадании не может произойти с лодкой несчастья но чисто психологически экипаж натаскает по полной программе.)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 41
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 13.01.07 19:41. Заголовок: Re:
Для ПЛ - подойдет, у них - слоновья шкура. А вот для крылатых машин вряд ли... Тоже хохотять придется. Представляю, как будет для экипажа ПЛ звучать удар резиновой боеголовки о резиновый корпус.. А еще - Булаву с резиновой боеголовкой. Чтобы врезаясь в полигон на Камчатке отпрыгивала - и по той же траектории на америку. А потом извините-с, технические неполадки-с...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 333
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 13.01.07 20:34. Заголовок: Re:
Остроумно Но зачем же сразу резиновой? просто удароразрушаемый пластик а то кто его знает куда она после шатов отскочит.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 42
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 14.01.07 18:15. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | просто удароразрушаемый пластик |
| Гланое, чтобы при всем этом сам самолет (пароход) не повреждался.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 335
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 14.01.07 23:28. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Гланое, чтобы при всем этом сам самолет (пароход) не повреждался. |
| Легкие повреждения могут быть. Иначе смысл обстановки приблеженной к боевой?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 363
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 15.01.07 08:44. Заголовок: Re:
denis относительно пластика - подумайте. что произойдет при попадании куска пластика в двигатель или в лобовую на сверхзвуке. Novik пишет: цитата: | Для ПЛ - подойдет, у них - слоновья шкура |
| Для ПЛ немцы (да и наши) еще в WW2 во время тренировок взрывали глубинки на разных расстояних от лодки - для тренировки экипажа.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 43
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 15.01.07 19:36. Заголовок: Re:
Можно и с учебными торпедами охоту устроить - с условием, что торпеда выключает движки где-то на 20 метров от лодки, легкий удар в легкий корпус, и разбор полетов.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 338
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 15.01.07 19:49. Заголовок: Re:
думаю хорошо не будет, может быть даже очень плохо. Но я то о том и говорю учебный бой максимально приблеженный к настоящему. В частности на грани потери самолета. (но не экипажа поскольку дается установка на катапультирование в случае радикальной аварии)Scif пишет: цитата: | Для ПЛ немцы (да и наши) еще в WW2 во время тренировок взрывали глубинки на разных расстояних от лодки - для тренировки экипажа. |
| Умницы а заряд глубин. бомб был уменьшаем по сравнению с боевым?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 366
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 16.01.07 08:45. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | с условием, что торпеда выключает движки где-то на 20 метров от лодки, легкий удар в легкий корпус, и разбор полетов. |
| Собственно, а зачем ? на современных торпедах вроде уже активный ГЛ стоит - подошел в зону поражения- засчитали поражение. denis пишет: цитата: | В частности на грани потери самолета. (но не экипажа поскольку дается установка на катапультирование в случае радикальной аварии |
| а не дороговато- самолеты гробить на учебных стрельбах ? denis пишет: цитата: | Умницы а заряд глубин. бомб был уменьшаем по сравнению с боевым? |
| вроде как и нет. Расстояние другое.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 46
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 16.01.07 18:41. Заголовок: Re:
В общем, вы предлагаете вместо учений устраивать в воздухе тотальную бойню на выживание.... Получится, что пионер всегда готов.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 340
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 16.01.07 18:45. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | тотальную бойню на выживание.... Получится, что пионер всегда готов. |
| В принципе глобально да. Извените конец фразы только не понял какой пионер и почему всегда прав?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 48
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 20.01.07 05:36. Заголовок: Re:
По типу, Пилотам будет все равно - что в бой, что в учение. Не знаю. Я лично предлагаю сделать лучше очень хороший авиасимулятор для пилотов.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 225
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 22.01.07 08:22. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Я лично предлагаю сделать лучше очень хороший авиасимулятор для пилотов. |
| Для пилотов (по крайней мере в привычно-предполагаемом виде) не канает ибо для _ПИЛОТОВ_ реалистичность хромает, перегрузки при маневрировании отсутствуют.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 377
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 22.01.07 08:55. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | лучше очень хороший авиасимулятор для пилотов. |
| Это получится тот же истребитель, только вместо ракет будут некие ЛЦУ , или - захват цели радаром наведения и подсветкой этой самой цели. Только без пуска ракет. И в чем отличие от современных учений ?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 59
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 29.01.07 18:24. Заголовок: Re:
Ни в чем. Вообще то, чтол предлжил Денис в принципе интересно. Надо только хорошо все продумать...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 407
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 30.01.07 08:40. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Надо только хорошо все продумать |
| Кто будет крайним ,если во время этих учений еще одна су-шка щлепнется ?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 61
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 30.01.07 18:08. Заголовок: Re:
Как обычно СМИ разорутся на весь мир, что это очень надежная машина, летавшая 75 лет без единого капремонта, и до этого не падавшая ни разу .
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 348
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 31.01.07 00:05. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | Кто будет крайним ,если во время этих учений еще одна су-шка щлепнется ? |
| Если потери техники предусмотрены планом учений никто не будет крайним. (вообще логика моего предложения в таком плане ближе к той по которой Суворов будучи командиром Суздальского полка позволял тратить на стрельбах больше патронов чем полагалось по тем временам, незачем беречь технику когда речь о подготовке экипажей)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 409
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:25. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | незачем беречь технику когда речь о подготовке экипажей) |
| Дык и пожалуйста- эксплуатируйте, сколько керосина дадут, но совсем то зачем разносить ?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 350
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 31.01.07 14:46. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | но совсем то зачем разносить ? |
| Так вот об том и речь. Подготовленный экипаж сумеет спасти технику даже в случае ее повреждений без риска для своей жизни)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 31.01.07 15:24. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | Подготовленный экипаж сумеет спасти технику даже в случае ее повреждений без риска для своей жизни) |
| Когда в авиации происходят аварии (и не дай Бог катастрофа!) проводят глобальные разборки. Первым делом берут за жопу техников, проверяют документацию, затем пилотов и руководителей полёта. На всё время разборок полёты данного типа ЛА запрещаються.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 351
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 31.01.07 23:36. Заголовок: Re:
К чему Вы это?? Учения максимально преближеные к боевым условиям по моему варианту предполагают потери. А разбор полетов нужен и без аварий и катастроф
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 01.02.07 12:11. Заголовок: Re:
denis пишет: А кто возмёт на себя отвественность? Вся проблема, что в мирное время ЛЮБАЯ потеря или авария это ЧП. Поэтому в мирное время карьеру делают офицеры-клерки. А чтобы поднялись офицеры-боевики нужны РЕАЛЬНЫЕ вооружённые действия, которые никакими учениями не заменишь. Во время службы летал срельбы. И если к техническому персоналу не было никаких замечаний, то у пилотов были проблемы - сбили всего пару мишений. Однако полку записали стрельбы на "хорошо" потому что "подмазали" - весь спирт с ЗАКа слили. А может и ещё чем....
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 228
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 01.02.07 12:27. Заголовок: Re:
asdik пишет: цитата: | Когда в авиации происходят аварии (и не дай Бог катастрофа!) проводят глобальные разборки. Первым делом берут за жопу техников, проверяют документацию, затем пилотов и руководителей полёта. На всё время разборок полёты данного типа ЛА запрещаються. |
| Интересно, а во время войны в случае боевых потерь - то же самое?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 62
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:18. Заголовок: Re:
Вряд ли. Тогда - некогда распускать нюни, и делать выводы. Воевать надо.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Майор
|
Рапорт N: 63
Самолёт: P-39 N-1
|
|
Отправлено: 01.02.07 18:20. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | К чему Вы это?? Учения максимально преближеные к боевым условиям по моему варианту предполагают потери. А разбор полетов нужен и без аварий и катастроф |
| Ну, когда самолет будет стоить для минобороны не дороже, чем для нас - спичечный коробок, возможно тогда тактика "бей своих, чтоб чужие боялись" будет широко применяться.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 05.06.07 10:44. Заголовок: Менмого поздно но ничего
Давно известный факт что у перехватчика МиГ 25 РЛС захватывает цели в передней полусфере на расстоянии до 300км. Для F22 и F35 дальность будет ниже но не намного. Но при этом МиГ 25 не только несёт ракеты дальнего действия, но и может управлять ракетным вооружением сопровождающих его истребителей Су и МиГ. А теперь можно прикинуть сколько шансов выжить у Авакса, дающего целеуказание F22, после обнаружения МиГом, а после уничтожения Авакса выживет ли F22 или звено F22 Что-то я сильно в этом сомневаюсь.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 125
|
|
Отправлено: 05.06.07 12:15. Заголовок: Re:
Задавят числом коли надо будет - просчитают успех и пойдут на жертвы.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 547
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 05.06.07 12:35. Заголовок: Re:
Роман пишет: цитата: | Но при этом МиГ 25 не только несёт ракеты дальнего действия, но и может управлять ракетным вооружением сопровождающих его истребителей Су и МиГ. |
| Одно маленькое НО - дальность р\в отечественных ракет не 300 км, а F-22 и F-35 не будут стоять на месте и ждать- и когда это звено МиГ или Су выйдет на дистанцию пуска. у звена ф-ок ракеты тож имеются.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 406
Самолёт: Як-3
Откуда: та же, тот же
|
|
Отправлено: 05.06.07 13:30. Заголовок: Re:
В любом случае все эти моменты должны отрабатываться на практике. При чем в самых жестких условиях.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 744
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 06.06.07 08:56. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | а F-22 и F-35 не будут стоять на месте и ждать- и когда это звено МиГ или Су выйдет на дистанцию пуска. у звена ф-ок ракеты тож имеются. |
|
Мне кажется в условиях большой войны с технически развитым противником стационарные РЛС дальнего обнаружения и наведения подвергнуться ударам в первую очередь. Это вопрос господства в воздухе. За аваксами по этой же причине будет вестись постоянная охота. Поэтому думаю концепция Истребителя с собственной РЛС дальнего обнаружения более эффективна- рассчитывать на наземные РЛС и АВАКСЫ можно только в условиях локальных конфликтов когда у противника нет надежных средств их поражения, а живучесть МиГ-25 и МиГ-31 гораздо выше, как и их кол-во. Scif пишет: цитата: | Одно маленькое НО - дальность р\в отечественных ракет не 300 км |
|
Насколько помню у МиГ-31 в боекомплект входят ракеты воздух- воздух большой дальности.Scif пишет: цитата: | а F-22 и F-35 не будут стоять на месте и ждать- и когда это звено МиГ или Су выйдет на дистанцию пуска. у звена ф-ок ракеты тож имеются. |
|
Без целеуказания внешних РЛС руки у них будут заметно короче чем у МиГ-25/31, дистанция пуска одно, а дистанция надежного обнаруждения и сопровождения целей бортовой РЛС -другое.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 745
Самолёт: Лавка
|
|
Отправлено: 06.06.07 08:58. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | В любом случае все эти моменты должны отрабатываться на практике. При чем в самых жестких условиях. |
|
Я думаю в ближайшем будущем, да и в любом другом, в век ядерного оружия это маловероятно. Более вероятно дождаться появления свермощных компьютеров, способных моделивать масштабные события с максимальной детализацией:)
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 551
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 06.06.07 09:30. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 06.06.07 10:25. Заголовок: Re:
Роман пишет: цитата: | Но при этом МиГ 25 не только несёт ракеты дальнего действия, но и может управлять ракетным вооружением сопровождающих его истребителей Су и МиГ. |
| Не надо путать с МиГ 31. Это у него второй член экипажа - оператор РЛС, за счёт чего и имеется возможность сопровождать несколько целей. Scif пишет: цитата: | Что-то я в вооружения USAAF вообще кроме AIM-54 Phoenix дальних ракет не нашел. |
| А и нет более. Поэтому и не снимают с вооружения их носителей F-14 и F-15.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 276
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 06.06.07 11:32. Заголовок: Re:
Scif пишет: -100км относительно Р-37. Значительно убавдяет оптимизма относительно управляемого с Авакса звена. Как, впрочем, и самого Авакса.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| Полковник
|
Рапорт N: 277
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
|
|
Отправлено: 06.06.07 11:33. Заголовок: Re:
Роман пишет: цитата: | может управлять ракетным вооружением сопровождающих его истребителей Су и МиГ. |
| Вплоть до пуска ракет? И вообще интересно как-то выглядит: фронтовые истребители в качестве сопровождения истребителя-перехватчика...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 552
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 06.06.07 15:20. Заголовок: Re:
Anarchist пишет: ЕМНИП, была на airbase статья по этому поводу- я так понял, может передавать целеуказание на пассивном участке полета и включается в систему целеуказания вообще. Anarchist пишет: цитата: | -100км относительно Р-37. Значительно убавдяет оптимизма относительно управляемого с Авакса звена. Как, впрочем, и самого Авакса. |
| есть одно НО- аваксы ближе 300 км и не приближаются к зонам ПВО- дальности радара хватает, и есть время если что удрать. asdik пишет: цитата: | Поэтому и не снимают с вооружения их носителей F-14 и F-15 |
| интерестно девки пляшут. Почему нет ? скорость 4 маха, то есть порядка 1.200 м\сек, - 200 км за порядка 3 минут. Причин отсутствия не понимаю то есть.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 259
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|