Отправлено: 21.05.07 14:53. Заголовок: Курилка-продолжение

Продолжаем, начало здесь

 Отправлено: 08.06.07 07:51. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

А вот то что корабль-другой потопили не эсесовцы, а англичане - очень удивительно.

Только вспоминать ныне, после того как те же англичане в качестве компенсаии подарили богоизбранному народу и страну и индульгенцию на национализм неполиткорректно.

 Отправлено: 08.06.07 08:38. Заголовок: Re:

"Ах, ах. Щас прям расплачусь Ахуеть. дайте два.Доктор! пациент бредит ! срочно укол! я его смотрел. это нихрена/ там впрлне себе ястребов сбивают-Удвойте дозу укола! автору- читать о войне" и - желательно на русском языке. гн. Шифт к сожалению вынужден покинуть Вашу курилку ибо даже в курилке за мало корректное поведение устраивают бойкот или другое....
гн. Анархист благодарен Вам за попытки рассматривать проблемы не только с позиций односторонних подходов людей мнящих себя историками.
гн.МГ с пожеланиями продолжать начатое - успехов Вам и терпения. С уважнением ко всем участникам С.С.

 Отправлено: 08.06.07 11:20. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

ясно дело- это же не выгодно, ибоповышает цену (пластик имхо дешевле)

Не цену (цена для потребителя в лучшем случае не меняется, в худшем, прогресс типа - повышается), а стоимость приозводство.
И главное здесь не то, что пластик дешевле (теорема), а то, что он значительно технологичнее.

Scif пишет:

цитата:

там впрлне себе ястребов сбивают. которые Black hawk.

Только у меня есть какие-то сомнения касаемо смысла буковки 'U' в индексе.

Scif пишет:

цитата:

А вообще была педерача по ТВ, что в парах свет\ состояние макс. скорость = в микро-мире для по-моему спина электрона - не есть вещь доказанная. Что-то там было мутное. не помню точно.

Вот только условия в микромире и в макромире несколько различаются.
+ ещё проблема реализуемости (а-ля Токамак).

Scif пишет:

цитата:

буду. население СССР в численном отношении потеряло однозначно больше, в процентном- неизвестно из-за отсутствия информации по числу евреев в мире на те го

Если смотреть по народностям (не ограничваясь СССР), то и в относительном выражении они - не самые пострадавшие.
Поэтому было бы очень неплохо, если бы они излишек непропорционально большой доли компенсации вернули.
В лучших национальных традициях. Т.е. с процентами.

 Отправлено: 08.06.07 13:13. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

Вот только условия в микромире и в макромире несколько различаются. + ещё проблема реализуемости (а-ля Токамак).

там были лазеры и куча оптоволонка .. Но ЕМНИП ОТО должна и в микро-мире работать.
Anarchist пишет:

цитата:

Только у меня есть какие-то сомнения касаемо смысла буковки 'U' в индексе.

http://www.airwar.ru/enc/uh/uh60.html
в смысле ?
Anarchist пишет:

цитата:

Не цену (цена для потребителя в лучшем случае не меняется, в худшем, прогресс типа - повышается), а стоимость приозводство. И главное здесь не то, что пластик дешевле (теорема), а то, что он значительно технологичнее

а стоимость производства к цене, выставляемой производителем, почти не относится- потому что в современном мире ИМХО стоимость НИОКР можно только оценить, а не посчитать.
В общем- платик производителю выгодней, а покупатель ориентируется в нужную сторону рекламой (явной-тайной- лживой-правдивой -прочей) - нужное подчеркнуть.

 Отправлено: 08.06.07 13:32. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

http://www.airwar.ru/enc/uh/uh60.html в смысле ?

В том смысле, что можно было не приводить ссылку.
Но коли уж она была приведена:
"Разработка вертолета UH-60A в соответствии с требованиями программы многоцелевого тактического транспортного вертолета"
Согласитесь - это не совсем боевая машина.

А вот таких птичек посчивали куда как меньше:
http://www.airwar.ru/enc/ah/ah64d.html
Относительно же самолётов, думается мне, потери и того ниже.

Scif пишет:

цитата:

там были лазеры и куча оптоволонка .. Но ЕМНИП ОТО должна и в микро-мире работать.

Применительно к возмодности превышания скорости света в вакууме? Для материального объекта?

Scif пишет:

цитата:

а стоимость производства к цене, выставляемой производителем, почти не относится- потому что в современном мире ИМХО стоимость НИОКР можно только оценить, а не посчитать.

В смысле прогнозирования или как?
По факту - всё вполне поддаётся подсчёту.

Scif пишет:

цитата:

В общем- пластик производителю выгодней, а покупатель ориентируется в нужную сторону рекламой (явной-тайной- лживой-правдивой -прочей) - нужное подчеркнуть.

А тех, кто не хочет становиться в удобную производителю позу элементарно и чисто демократически лишают возможности сделать неправильный выбор.

 Отправлено: 08.06.07 16:58. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

Согласитесь - это не совсем боевая машина.

настолько же не боевая, как и Ми-8 с подвеской , броней и ракетами. Не гражданская машина, так скажем.
Anarchist пишет:

цитата:

Применительно к возмодности превышания скорости света в вакууме? Для материального объекта?

неприменимо .. нам бы хотя бы информацию научиться гонять быстрей .. а уж как она передается - не суть. Глядишь- можно будет и человека побайтово переслать (главное чтоб контр.сумма сошлась) :)))
Anarchist пишет:

цитата:

В смысле прогнозирования или как? По факту - всё вполне поддаётся подсчёту.

неа.. потому что применяются результаты ранних НИОКР и ранее созданного оборудования, которые не бесплатны , но их стоимость учтена в прошлые разы. Плюс всегда есть возможность получения попутного гораздо более значимого результата (ну там искали средство для улучшения сердечной деятельности- нашли виагру .. :) )
Anarchist пишет:

цитата:

А тех, кто не хочет становиться в удобную производителю позу элементарно и чисто демократически лишают возможности сделать неправильный выбор

не лишают , но цена выбора становится выше. эксклюзив .. типа.

 Отправлено: 09.06.07 07:52. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

не лишают , но цена выбора становится выше. эксклюзив .. типа.

Вам предлагается ответить за свои слова и указать например где можно приобрести велораму ХОРОШЕЙ ЛЕГИРОВАННОЙ СТАЛИ, совместимую с современными комплектующими.

После чего можно будет порассуждать на предмет степени качественности такого эксклюзива по сравнению с серийными образцами эпохи расцвета.

Scif пишет:

цитата:

настолько же не боевая, как и Ми-8 с подвеской , броней и ракетами. Не гражданская машина, так скажем.

Силуэт при этом не меняется.
Как и нормы проектирования.

Scif пишет:

цитата:

неприменимо .. нам бы хотя бы информацию научиться гонять быстрей .. а уж как она передается - не суть.

В том-то и суть.
А констатируется - как научный факт.

Scif пишет:

цитата:

неа.. потому что применяются результаты ранних НИОКР и ранее созданного оборудования, которые не бесплатны , но их стоимость учтена в прошлые разы. Плюс всегда есть возможность получения попутного гораздо более значимого результата (ну там искали средство для улучшения сердечной деятельности- нашли виагру .. :) )

Вопрос используемой модели.

 Отправлено: 09.06.07 15:12. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

Вам предлагается ответить за свои слова и указать например где можно приобрести велораму ХОРОШЕЙ ЛЕГИРОВАННОЙ СТАЛИ, совместимую с современными комплектующими.

я, допустим, могу попробовать через знакомых заказать на заводе , ручную сборку, но это читерство.
Кстати на моих детских велосипедах по моему из легированной стали частей не было.
Anarchist пишет:

цитата:

В том-то и суть. А констатируется - как научный факт

а :))))) ну да, журналисты еще не такое напишут.

 Отправлено: 12.06.07 02:08. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Одноразовый самолет- это цветок-чего-то там made in Japan. что ту автор хотел сказать ?

...фв-190 д именно таким и был - моторама двигатель и прочее единое целое, немцы пришли к выводу, что ввиду малого срока жизни машины (в частности истребителей) делат. их разборным нецелесообразно (хотя если заводы рядом, что рядиться с ремонтом в поле)...

 Отправлено: 12.06.07 04:34. Заголовок: Re:

вольф пишет:

цитата:

фв-190 д именно таким и был

Одноразовый "Вюргер"? Оппа, "а мужики-то и не знали"...

 Отправлено: 12.06.07 07:36. Заголовок: Re:

вольф пишет:

цитата:

...фв-190 д именно таким и был

Не понял. Я вчера только пил и ничего не курил. Где я такое писал ?
Может быть речь шла о соотношении потерь 1 сбитая крепость в строю - 1 поршневой истребитель + труп ? и фраза из чего-то выдернута ?
А про мотораму - цитата по моему из 13 базы, кажется "Немецкие самолеты WW II" глава про дору.

 Отправлено: 13.06.07 07:40. Заголовок: Re:

Ни у кого под руками нет таблицы соответствия воинских звания СССР-США-Германия-Япония -Англия ? на момент ВМВ . ?

 Отправлено: 13.06.07 08:05. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

Ни у кого под руками нет таблицы соответствия воинских звания СССР-США-Германия-Япония -Англия ?

http://army.armor.kiev.ua/titul/

По англам сложнее

 Отправлено: 13.06.07 08:11. Заголовок: Re:

http://zw-observer.narod.ru/slovar/anglrank.html

Возьмем все отсюда
http://army.armor.kiev.ua/forma/rkka_35-40-o.shtml

 Отправлено: 27.06.07 07:42. Заголовок: Re:

Про Вики- снова ..
http://ru.wikipedia.org/wiki/1944

цитата:

28 июля — От фашистских захватчиков были освобождены г. Брест (Франция) и г. Брест (СССР

по моему англичане взяли Брест сильно позже, в сентябре , например:
http://militera.lib.ru/memo/german/werner/03.html вот тут народ в августе из Бреста уходил.
http://www.eisbar.ru/index.php?cid=53&module=article

цитата:

Именно из Бреста в сентябре 1944 г. корветтенкапитан Леман Вилленброк отправился в свой последний поход. U-256, которой командовал Леман Вилленброк, покинула базу за день, до того как та была захвачена американцами

блин, и такой косяк много где по сети встречается- что Брест во Франции освободили 28 июля, а не 23 сентября.

 Отправлено: 27.06.07 18:32. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

блин, и такой косяк

Дас ист вики...

 Отправлено: 27.06.07 21:21. Заголовок: Re:

Ворота в рай. Перед ними группа молодых людей в летной форме US Аir Fоrсе. Выходит Петр:
- Кто такие?
- Да вот, мы защищали демократию в мире, сеяли добро в Югославии... Нас сбили черные силы Милошевича.
- Сейчас проверю...
Через 5 минут:
- А ну вали отсюда, самозванцы. По американским данным, потерь при налетах не было!

 Отправлено: 05.07.07 16:27. Заголовок: Re:

возник интерестный вопрос: в тырнете где-то отображен боевой путь 50-й авиадивизии дальнего действия (точнее 5-го авиаполка) ?
Причина: тут один человек ищет как и где у него дед погиб, на http://www.obd-memorial.ru/ - по ФИО нашелся, теперь надо искать чего , где и как.

 Отправлено: 05.07.07 17:27. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

теперь надо искать чего , где и как.

А что вы там найдете... Ну донесение о потерях, так сказать первоисточник, № части. А описание того как погиб тот или иной человек вряд ли найдете. Надо искать архивы тех частей. Может по архивам Морозов что подскажет.

 Отправлено: 06.07.07 05:05. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Ну донесение о потерях, так сказать первоисточник, № части

а там есть .. заголовок- от командира 5-го ГАП командиру 50 АД 6 АК.

 Отправлено: 06.07.07 06:07. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

заголовок- от командира 5-го ГАП командиру 50 АД 6 АК.

Соответственно надо искать архивы 5 ГАП

 Отправлено: 06.07.07 12:45. Заголовок: Re:

ага. ЦАМО , запрос туда .. на http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html метода раписана- поглядим.

 Отправлено: 12.07.07 07:17. Заголовок: Re:

Виртуальная экскурсия по Мамаеву кургану.
http://www.volgograd.ru/mamayev-kurgan/
Ребята молодцы, все реально.

 Отправлено: 18.07.07 07:21. Заголовок: Re:

Посмотрел давеча "Трансформеры".
не понял, что это такое мощное на Геркулес смонтировали, и что за беспилотник сначала приешл - на Global Hawk RQ-4 Block 20 похож .. кажись.

 Отправлено: 02.08.07 16:15. Заголовок: Re:

листаю шаврова.. сколько ж в СССР перед ВОВО было вундервафей..
http://base13.glasnet.ru/text/shavrov2/1-12.htm
Двигатели М-88Р с увеличенным КПД винтов. Вооружение: четыре пушки ШВАК и два пулемета ШКАС вперед. Испытания начались в конце октября 1940 г. Устойчивость и управляемость значительно улучшились за счет большой эффективности оперения. После окончания заводских испытаний на ОКО-6бис установили двигатели М-89 по 1150 лс, увеличили площадь консолей крыла и заменили вооружение на одну 37 мм пушку и две ШВАК
на таком уже не страшно на что угодно в лоб ходить..

 Отправлено: 02.08.07 19:02. Заголовок: Re:

Scif пишет:

цитата:

листаю шаврова.. сколько ж в СССР перед ВОВО было вундервафей..

глянь у Родионова...

 Отправлено: 03.08.07 22:26. Заголовок: Re:

Кстати, любопытно. Летчиков - истребителей какой авиации (советской, американской т.д.) немцы ставили на первое место как достойных оппонентов?

 Отправлено: 06.08.07 02:08. Заголовок: Re:

hellcat пишет:

цитата:

как достойных оппонентов?

...да кто ж тебе правду скажет?:)... для этого надо было шнапс с ними пить:))...

 Отправлено: 06.08.07 05:16. Заголовок: Re:

Да нет. вопрос поставлен в корне неправильно.

 Отправлено: 06.08.07 06:54. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Да нет. вопрос поставлен в корне неправильно.

...главное смысл ясен... ни кого и ни во что они не ставили, пока не получили унтерменши по определению не могут быть лучше, томми тоже не очень жаловали, особенно при ночных бомбежках... вездеСУЩИЕ мустанги - просто их очень много было...
hellcat пишет:

цитата:

достойных оппонентов?

...колдоуэл на томагавке сбивал люфтовских асов в африке, и был "специалистом" по асам - достойный оппонент, если сбивал мессы?... хартмана кучей мустангов не могли сбить - кто здесь чего достоин?... западные асы сбивались почти в первом же бою на востоке, а восточные ничем не прославились на западе... какой меркой мерять?:)... уровень пилотажа? все умели пилотировать, а каскады фигур кроме джапов наверное никто не крутил... снайперов хватало у всех... вобщем вопрос из разряда "вечных":))...

 Отправлено: 06.08.07 07:20. Заголовок: Re:

вольф пишет:

цитата:

ни кого и ни во что они не ставили, пока не получили

Это точно

 Отправлено: 06.08.07 12:26. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Да нет. вопрос поставлен в корне неправильно.

В каком смысле?

 Отправлено: 06.08.07 12:47. Заголовок: Re:

hellcat пишет:

цитата:

В каком смысле?

Что значит лучше-хуже ? Разные ТВД, разные условия боевых действий, техника, противники... Что лучше хэлкет или Мустанг ? Мустанг ? Ну и вооружите все таффи на пассифике в 44 мустангами. Хелкет ? Пусть попробуют посопровождать в европе фортресы.
Здесь Маркушка как то говорил... По мастерству - люфты, по выполненным задачам - США и СССР... А так наши были примерно наравне с союзниками. А ударники... По морским целям наши хуже, а над полем боя - лучше.

 Отправлено: 06.08.07 15:03. Заголовок: Re:

Я как раз прочитал, что лучшими пилотами антигитлеровской коалиции немцы считали RAF, потом американцы, а потом Советы. Правда с оговоркой, что особую оценку у них получили летчики из гвардейских частей.

 Отправлено: 06.08.07 15:12. Заголовок: Re:

hellcat пишет:

цитата:

Правда с оговоркой, что особую оценку у них получили летчики из гвардейских частей.

Да они лавки с кобрами путали... Как они гвардейцев то определяли ? Энто все послевоенные песни.

 Отправлено: 06.08.07 15:19. Заголовок: Re:

Вот уж не думал, что эти самолеты можно спутать. Особенно самолеты Покрышкина и Речкалова, изрисованные звездочками.

 Отправлено: 06.08.07 17:36. Заголовок: Re:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru/news/2007/08/04/mig/&country=Russia

 Отправлено: 06.08.07 19:28. Заголовок: Re:

hellcat пишет:

цитата:

Особенно самолеты Покрышкина и Речкалова, изрисованные звездочками.

Это они обычно в кинохрониках на размалеванных рассекали...

Андрей Рожков пишет:

цитата:

http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru/news/2007/08/04/mig/&country=Russia

Андрей, поздравляю. Ваши ребята молодцы. Видел вчера на ленте.

 Отправлено: 06.08.07 20:53. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Андрей, поздравляю.

Приятно слышать.

 Отправлено: 06.08.07 21:01. Заголовок: Re:

Присоединяюсь. Действительно, классно.