История авиации
История авиации
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
майор




Рапорт N: 316
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 02:47. Заголовок: Рективные снаряды


Во 2 МВ авиацией союзников широко применялись реактивные снаряды - РС, NVAR, и т.д. На мой взгляд достаточно эффективное оружие при "точечной" атаке наземной цели типа "зенитка, танк, орудие...и т.д." Но что-то подобное у люфтов или джапов не встречал. Неужели не испытывали надобности? Не думаю, что бомба лучшее средство для точечной работы по наземным целям, чем реактивный снаряд.
Что публика думает, или какой инфой распологает, по этому поводу?:)...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 29 [только новые]


Санто рикуса




Рапорт N: 2177
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 07:49. Заголовок: вольф пишет: Но что..


вольф пишет:

 цитата:
Но что-то подобное у люфтов или джапов не встречал.



по моему не было

вольф пишет:

 цитата:
На мой взгляд достаточно эффективное оружие при "точечной" атаке наземной цели типа "зенитка, танк, орудие...и т.д.



по моему эффективность РС и бомбы похожи

вольф пишет:

 цитата:
Не думаю, что бомба лучшее средство для точечной работы по наземным целям,



пушка поточнее и бомбы если кассетные

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 619
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 08:35. Заголовок: MG пишет: и бомбы е..


MG пишет:

 цитата:
и бомбы если кассетные


Или ядерные :)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 620
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 08:42. Заголовок: вольф пишет: На мой..


вольф пишет:

 цитата:
На мой взгляд достаточно эффективное оружие при "точечной" атаке наземной цели типа "зенитка, танк, орудие...и т.д."


Относительно габаритов цели - Вы не правы.
Про эффективность РС по танкам - читайте П&Р.
Зенитка/Орудие - аналогично. + тот факт, что (особенно для случая зентки) пушек (особенно с ОФС) для подавления более чем достаточно.
Вот для целей покрупнее танка, где эффективность пушек недостаточно (подводная лодка/малый корабль), а применение бомб часто проблематично, РС - то, что надо.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
капитан


Рапорт N: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 18:07. Заголовок: Были "у люфтов&..


Были "у люфтов" 210-мм реактивные снаряды WGr.21, применявшиеся с самолетов в ПВО, были ракеты WK 280-мм. В конце войны были даже разработаны НАРы R4 со складывающимся оперением, позволяющие брать очень много таких ракет, по их типу разработаны послевоенные советские НАР С-57. Немцы с FW-190 летом 1944 г. даже испытывали в бою первые противотанковые УР и т.д. Т.е. немцы в этой области были даже впереди СССР.
Преимущество РС - они проще в применении и прицеливании, чем бомбы, имеют при этом более мощную БЧ, чем любой авационный снаряд. Недостаток - большое рассеивание, из-за чего для какого-то эффекта необходимо было применять все РС залпом. Точечная защищенная цель для РС-132 например - не лучший объект для применения, лучше всего точечная слабозащищенная цель - позиция пушки с прислугой, скопление автомашин и т.д.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Санто рикуса




Рапорт N: 2180
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 20:49. Заголовок: sz пишет: В конце в..


sz пишет:

 цитата:
В конце войны были даже разработаны НАРы R4



точно ! R-4 по танкам применяли и по бомберам.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
майор




Рапорт N: 323
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.08 23:49. Заголовок: Anarchist пишет: чи..


Anarchist пишет:

 цитата:
читайте П&Р.


...великий авторитет этот ПР?:((...
MG пишет:

 цитата:
точно ! R-4 по танкам применяли


...образчик плизз:))...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Санто рикуса




Рапорт N: 2182
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 07:04. Заголовок: вольф пишет: ..вели..


вольф пишет:

 цитата:
..великий авторитет этот ПР?:((...



Увы, да...

вольф пишет:

 цитата:
образчик плизз:))...



Там где то в журналах было
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/30/14.htm
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/29/08.htm

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 621
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 08:26. Заголовок: sz пишет: Преимущес..


sz пишет:

 цитата:
Преимущество РС - они проще в применении и прицеливании, чем бомбы, имеют при этом более мощную БЧ, чем любой авационный снаряд.


ПТАБ в доведённом виде - и дешевле, и эффективнее РС (применительно к точечным бронированным целям).

MG пишет:

 цитата:
R-4 по танкам применяли и по бомберам.


Ну РС с дистанционным взрывателем и ОФ БЧ по строю крепостей - я понимаю.
Но вот по танкам (пусть даже с бронебойной БЧ) - в сколько-нибудь приемлемую эффективность не верю!

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
капитан


Рапорт N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.08 17:45. Заголовок: Anarchist пишет: ПТ..


Anarchist пишет:

 цитата:
ПТАБ в доведённом виде - и дешевле, и эффективнее РС (применительно к точечным бронированным целям).


ПТАБ всего лишь - мекая кумулятивная бомбочка, дающая какой-то эффект только при прямом попадании, кроме того имеющая чувствительный взрыватель. У меня есть сборник "Эффективность авиации по живой силе и техническим средствам борьбы" от января-февраля 1944 г. Вот пример

"Так, на поле боя в районе Поныри была обнаружена немецкая самоходная пушка «Фердинанд»,
уничтоженная ПТАБ. Бомба попала в броневую крышку левого бензобака, прожгла 20-мм броню, взрывной
волной разрушила бензиновый бак и воспламенила бензин. Пожаром было уничтожено всё оборудование и
взорваны боеприпасы."
"В районе ст. Хотынец остался немецкий тяжелый танк Т-V («Пантера»), разрушенный прямыми
попаданиями трех ПТАБ. Бомбы, попавшие в наклонный броневой пояс корпуса танка под основанием
башни, прожгли 45-мм браню и вызвали пожар танка."
" В районе деревни Драгунская (10 км севернее Томаровка) противник оставил на поле боя шесть
танков Т-V, разрушенных бомбами ПТАБ-2.5-1.5. Все они сгорели; в четырёх из них произошёл взрыв
боеприпасов."
Но тут же пишется.

отдельных случаях применялись противотанковые бомбы по танкам, укрывавшимся в лесу, что также не
давало должного эффекта, так как ПТАБ взрывались при ударе о вершины и сучья деревьев и не могли
поразить танки."
"Танковые части и соединения, широко применяющие меры маскировки и рассредоточения, обычно
несут незначительные потери."
Т.е. какой вывод? ПТАБ уничтожает танк в том счастливом случае, если удается вызвать детонацию боекомплекта или пожар топливно-смазочной системы. Нет нигде статистики по всем поражениям, полагаю в большинстве случаев экипаж отделывался легким испугом и танк легко восстанавливался.
Для защиты от ПТАБов достаточно набросать на танк веток. Тем не менее жизнь показала, что ПТАБ реально наиболее эффетивное средство в арсенале авиации. В этом согласен.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
майор




Рапорт N: 325
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 01:13. Заголовок: ...пока из всего про..


...пока из всего прочитанного делаю вывод - А НЕ НУЖЕН БЫЛ немцам (джапам) РС...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
майор




Рапорт N: 326
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 01:22. Заголовок: MG пишет: Там где т..


MG пишет:

 цитата:
Там где то в журналах было


...скорее всего простыми бомбами "34" пригладили... а по поводу П&Р... по-моему что-то читал, авторов не помню, но понравилось - без соплей, доходчиво, в том стиле, который мне нравится - цифры, факты, даты - а дальше думай сам читатель, если ты о них, тогда да, авторитетно:))...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 623
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 08:36. Заголовок: sz пишет: ПТАБ всег..


sz пишет:

 цитата:
ПТАБ всего лишь - мекая кумулятивная бомбочка, дающая какой-то эффект только при прямом попадании


Полагаете, что (для случая среднего-тяжёлого танка) для применения РС прямое попадание не обязательно?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Санто рикуса




Рапорт N: 2185
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.08 11:55. Заголовок: вольф пишет: ...ско..


вольф пишет:

 цитата:
...скорее всего простыми бомбами "34" пригладили.



было прямое упоминание применения R4 против наших танков.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
майор




Рапорт N: 329
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 04:06. Заголовок: MG пишет: прямое уп..


MG пишет:

 цитата:
прямое упоминание


...перечитал...не встретил, ладно, не важно... все равно эпизод, широкое применение не отмечено...

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 625
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.08 10:00. Заголовок: sz пишет: В конце в..


sz пишет:

 цитата:
В конце войны были даже разработаны НАРы R4 со складывающимся оперением, позволяющие брать очень много таких ракет


Ага.
Тут ещё полезно подумать: а сколько их можно взять без перегрузки.

Пример дежурный КВВС, Москито.
Нормальная расчётная нагрузка - 2000 фунтов.
Для истребителя в нулевом приближении будем считать равной тем же 2000 фунтов (радар считается в качестве нагрузки).
НУРСы ставили на ИБ. Минус вес радара, плюс пулемёты и увеличенный боекомплект пушек.
Паспортная бомбовая нагрузка ИБ - 1000 фунтов.
Количество НУРСов - 8 шт.
Вес б/ч НУРСа (осколочно-фугасной) - 60 фунтов. Вес НУРСа в сборе я оцениваю (искать и проверять данные сейчас не получится) не меньше, чем ~120 фунтов.
+ вес направляющих.
Нормальная нагрузка и полчается.
Без перегрузки увеличить нагрузку можно только отказавшись от бомб и то только вдвое.
16 ИМХО на очень много не тянет.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 11
Самолёт: МиГ-3
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 18:39. Заголовок: sz пишет: Т.е. немц..


sz пишет:

 цитата:
Т.е. немцы в этой области были даже впереди СССР.


Лучше сказать что впереди по техническому уровню. Но никак не по массовости и боевому применению.

вольф пишет:

 цитата:
...пока из всего прочитанного делаю вывод - А НЕ НУЖЕН БЫЛ немцам (джапам) РС...


То что немцы вовремя не перевели экономику на военные рельсы в тотальной Войне, не значит, что это им было не нужно. Галланд в своих мемуарах указывал, что применение в Люфтваффе РС против Б-17-х шло иннициативно "снизу". Какой то системный подход "сверху" отсутствовал.

вольф пишет:

 цитата:
...скорее всего простыми бомбами "34" пригладили...


Даже в зените славы Ю-87 показали себя плохими танкоборцами бомбами. Потому и создан был Ю-87Г.

По поводу ПТАБ. В 44г промышленность перешла с ПТАБ-2,5-1,5 на ПТАБ-10-2,5.

История - это сложное взаимодействие сотен и тясяч факторов и подход с колом формальной логики не может довести до добра. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 953
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 20:45. Заголовок: дохрена было и у люф..


дохрена было и у люфтов и у джапов.
Люфты:
Скрытый текст

Джапы:
http://www.weltkrieg.ru/ammunition/jap1/
и авиационное у них тож было что то опытное под конец войны.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 954
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.08 20:51. Заголовок: вольф пишет: На мой..


вольф пишет:

 цитата:
На мой взгляд достаточно эффективное оружие при "точечной" атаке наземной цели типа "зенитка, танк, орудие...и т.д."


http://www.23ag.ru/html/il2_page_25.html

 цитата:
Попадание одного реактивного снаряда РС-82 или PC-132, либо РОФС-132 или РБС-132 в паровоз или вагон эшелона приводило к его поражению, а в некоторых случаях даже к крушению состава. К сожалению, большое рассеивание реактивных снарядов всех типов и применявшиеся большие дистанции пуска серьезно ограничивали их общую эффективность. Например, при стрельбе РС-82 с дистанции порядка 700 м для обеспечения одного попадания в паровоз требовалось, как показал боевой опыт, осуществить 115 (!) пусков PC, то есть совершить 15-29 самолето-вылетов.



Anarchist пишет:

 цитата:
Полагаете, что (для случая среднего-тяжёлого танка) для применения РС прямое попадание не обязательно?


http://www.23ag.ru/html/il2_page_28.html

 цитата:
В арсенале Ил-2, наряду с реактивными снарядами РБС-132, имевших бронебойную боевую часть, как средство борьбы с немецкой бронетехникой к этому времени прочно укрепился реактивный снаряд РОФС-132 с улучшенной, по сравнению с РБС-132 или РС-132, кучностью стрельбы.

Боевая часть снаряда РОФС-132 обеспечивала сквозное пробитие (при прямом попадании) брони средних и тяжелых немецких танков.

При разрыве РОФС-132 вблизи танка на расстоянии 1 м от него при угле места в 30° кинетической энергии осколков было достаточно для пробития немецкой танковой брони толщиной до 15 мм. При угле места в 60° разрыв РОФС-132 на расстоянии до 3-х метров от танка обеспечивал пробитие осколками танковой брони толщиной 30 мм, размеры пробоин при этом имели величины, равные в среднем (20-25)х(35-80) мм.

При прямом попадании РОФС-132 в борт, например, штурмового орудия StuG IV (или в борт истребителя танков Jgd Pz IV/70) 30-мм броня пробивалась, а орудие, оборудование и экипаж внутри танка, как правило, выводились из строя.

Попадание РОФС-132 в моторную часть Pz. IV приводило к потере танка.




Разгромленная колонна немецких штурмовых орудий. Рижское направление, 1944 г.




Тяжелые потери от ударов с воздуха заставили немцев занятся маскировкой и рассредоточением бронетехники



К сожалению, несмотря на увеличение кучности стрельбы РОФС-132, их эффективность при стрельбе по танкам и другой бронетехнике в рассредоточенных боевых порядках, к которым немцы повсеместно перешли к этому времени, была все же неудовлетворительной. Наилучшие результаты РОФС-132 давали при стрельбе по крупным площадным целям - мотомеханизированные колонны, ж.д. составы, склады, батареи полевой и зенитной артиллерии и т.д.



«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 627
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 08:46. Заголовок: Scif пишет: http:/..


Scif пишет:

 цитата:

http://www.23ag.ru/html/il2_page_28.html


Ну, всё правильно.
Какой же это средний танк с толщиной бортовой брони в 15мм ("кинетической энергии осколков было достаточно для пробития немецкой танковой брони толщиной до 15 мм.")?

ilinav пишет:

 цитата:
По поводу ПТАБ. В 44г промышленность перешла с ПТАБ-2,5-1,5 на ПТАБ-10-2,5.


Эффективность конечно безусловно в плюсе.
Но вот нагрузка/площадь/кучность поражения - в минусе.

Интересно насколько ПТАБ 10/2.5 была лишена недостатков ПТАБ 2.5/1.5.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 955
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 12:35. Заголовок: Anarchist пишет: ср..


Anarchist пишет:

 цитата:
средний танк с толщиной бортовой брони в 15мм


там бронепроьитие при 30 гр.. а так- у ранней трехи 30 мм - так что 60 град, 3 метра.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 628
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 15:47. Заголовок: Scif пишет: там бро..


Scif пишет:

 цитата:
там бронепроьитие при 30 гр.. а так- у ранней трехи 30 мм - так что 60 град, 3 метра.


А помимо "бронепробития" не стоит забывать и о забронном действии.
А ранние трёшки когда со сцены сошли?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 12
Самолёт: МиГ-3
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.08 19:42. Заголовок: Anarchist пишет: Ин..


Anarchist пишет:

 цитата:
Интересно насколько ПТАБ 10/2.5 была лишена недостатков ПТАБ 2.5/1.5.


Так побороли главный недостаток - бронепробиваемость. Вообще для любой кумы недостаточно просто "прожечь" броню, необходимо иметь достаточный запас на заброневое действие: преодолевать воздушное пространство, выводить из строя оборудование, убивать людей. Поэтому для любой кумы вопрос заброневого действия стоит острее, а запас по бронепробитию нужен больше, чем для бронебойного снаряда.

Anarchist пишет:

 цитата:
А помимо "бронепробития" не стоит забывать и о забронном действии.
А ранние трёшки когда со сцены сошли?


Осколки не столько пробивают, сколько проламывают броню. А у прлома заброневое действие меньше, чем у пробития.
К тому же учтите, что в 43г панцеры экранированные пошли.

История - это сложное взаимодействие сотен и тясяч факторов и подход с колом формальной логики не может довести до добра. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 629
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 08:32. Заголовок: ilinav пишет: Так п..


ilinav пишет:

 цитата:
Так побороли главный недостаток - бронепробиваемость.


Мне почему-то думается, что этот недостаток не является бесспорно главным.
С как минимум равным весовым коэффициентом идёт взрыватель.

И возвращаясь к теме РС:
Думается мне, что при стрельбе по площадным небронированным или слабо бронированным целям 8хРОФС132 будут менее интересны чем 12хРОФС82.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 13
Самолёт: МиГ-3
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.08 18:38. Заголовок: Anarchist пишет: Мн..


Anarchist пишет:

 цитата:
Мне почему-то думается, что этот недостаток не является бесспорно главным.
С как минимум равным весовым коэффициентом идёт взрыватель.


Не понял.

Anarchist пишет:

 цитата:
Думается мне, что при стрельбе по площадным небронированным или слабо бронированным целям 8хРОФС132 будут менее интересны чем 12хРОФС82.


8хРОФС132 - 7,2кг ВВ при общей массе 184 кг.
12хРОФС82 - 4,32кг ВВ при общей массе 81,6кг.
Наоборот.

История - это сложное взаимодействие сотен и тясяч факторов и подход с колом формальной логики не может довести до добра. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 633
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 08:43. Заголовок: Для начала - лирика ..


Для начала - лирика относительно того насколько разные устойства называли бронебойными РС.
Как всегда: всё зависит от целей/задач.
Если на Восточном фронте бронебойные РС рассчитывались на борьбу с танками. Соответственно БЧ с ВВ, рассчитана взрыв при контакте с бронёй.
То в случае КВВС "бронебойный РС" - совершенно другая штука.
Фактически - болванка (возможно - с некоторой механикой, здесь не совсем понял) с двигателем.
Предполагалась - для борьбы с подводными лодками. Основное действие (по задумке) - две дырки диаметром ~1' в корпусе (при экстренном погружении - минимум вынос отсека), вспомогательный эффект - выхлоп двигателя в замкнутом пространстве отсека.
Эффективность такого девайса по танкам ИМХО стремится к нулю.
Как с реальной эффективностью по расчётным целям (подволные лодки и малые корабли) - пока данными не располагаю.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 635
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 11:00. Заголовок: ilinav пишет: Не по..


ilinav пишет:

 цитата:
Не понял.


То, что наблюдались проблемы с взводом взрывателей.
И излишней чувствительностью.

ilinav пишет:

 цитата:
8хРОФС132 - 7,2кг ВВ при общей массе 184 кг.
12хРОФС82 - 4,32кг ВВ при общей массе 81,6кг.
Наоборот.


Масса (общая, БЧ и ВВ) не является единственным значащим фактором определяющим эффективность поражения площадной цели.
Не, я конечно знаю авторитетов, считающих что 2хФАБ100 по площадной цели - очень эффективное решение.
Но (конечно с учётом того, что площадная цель площадной цели рознь, даже если они в обоих случаях не бронированны) 12хАО10 при заметно меньшем весе далеко не всегда окажут меньший эффект.
Для случая 8хРОФС132 vs 12 РОФС82 разница меньше, чем в вышеприведённом примере, но это не значит, что её нет вообще.
И я бы не стал говорить, что 8хРОФС132 однозначно эффективнее 12хРОФС82.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 19
Самолёт: МиГ-3
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.08 19:23. Заголовок: Anarchist пишет: То..


Anarchist пишет:

 цитата:
То, что наблюдались проблемы с взводом взрывателей.
И излишней чувствительностью.


Основная проблема взвода - это КД, неосвоенность вооружения. КОгда сбрасывали бомбочки на слишком малой высоте.
А чувствительность нормальная для кумулятивно-осколочной бомбы.

Anarchist пишет:

 цитата:
И я бы не стал говорить, что 8хРОФС132 однозначно эффективнее 12хРОФС82.


Да я бы тоже не стал.
Легко посчитать, что при равной массе ракет, РОФС82-ы принесут к цели больше ВВ. Но одновременно такая гроздь создаст больше сопротивление, а РОФС132 всё равно будут создавать более энергетические осколки и большее фугасное действие отдельной ракеты.
Один калибр не может отменить другой. По одним целям эффективнее использовать один калибр, по другим другой.

История - это сложное взаимодействие сотен и тясяч факторов и подход с колом формальной логики не может довести до добра. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Полковник




Рапорт N: 639
Самолёт: DH-98 Mosquito NFXII
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.08 12:12. Заголовок: ilinav пишет: Легко..


ilinav пишет:

 цитата:
Легко посчитать, что при равной массе ракет, РОФС82-ы принесут к цели больше ВВ.


Кстати, интересно бы сравнить аэродинамическое сопротивление 8хРОФС82 с 8хРОФС132...
Я имел в виду не равную массу снарядов, а стандартные нагрузки: 8хРОФС132 и 12хРОФС82.

ilinav пишет:

 цитата:
Один калибр не может отменить другой.


С этим никто и не спорит.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.08 22:33. Заголовок: прочитайте про РС и ..


прочитайте про РС и ..
прочитайте про РС и ПТАБ
на http://www.battlefield.ru/
лучше ПТАБ вообще ничего нет

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100