История авиации
История авиации
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
рейхсмаршал




Рапорт N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 17:26. Заголовок: Планер Поликарпова


Немецкий десант на Крит показал уязвимость планеров. Для решения этой проблемы Поликарпов спроектировал планер, на котором 16 десантников могли в воздухе, для самообороны, использовать личное оружие (Источник: журнал «Авиация общего назначения» № 7 за этот год. Стр. 13).
В то время десантники были вооружены, или пистолетами-пулемётами, или карабинами. Первые стреляют пистолетными пулями, поэтому дальность стрельбы мала, как и поражающее действие. Вторые имеют малую скорострельность. Правда, на 16 десантников положено 1-2 пулемёта. Это уже лучше. Хотелось бы обсудить эффективность такого решения.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Санто рикуса




Рапорт N: 1858
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 18:03. Заголовок: Re:


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Хотелось бы обсудить эффективность такого решения.



0%

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
рейхсмаршал




Рапорт N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 18:43. Заголовок: Re:


MG пишет:

 цитата:
0%


Даже от пулемётов?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Санто рикуса




Рапорт N: 1859
Самолёт: А6М2
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 19:24. Заголовок: Re:


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Даже от пулемётов?



Планер лишен возможности маневрировать... А стрелков надо специально готовить...
Да что Вы... У нас много экзотики было: летающий танк, 80 ППШ в Ту-2 для штурмовки и т.п. Потому и в серию не пошло. А 1-2 пулемета с боезапасом на планере - это минус 1-2 десантника. Да и применялись они по моему только ночью.


Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
подполковник


Рапорт N: 195
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.07 19:35. Заголовок: Re:


MG пишет:

 цитата:
Планер лишен возможности маневрировать... А стрелков надо специально готовить...
Да что Вы... У нас много экзотики было: летающий танк, 80 ППШ в Ту-2 для штурмовки и т.п. Потому и в серию не пошло. А 1-2 пулемета с боезапасом на планере - это минус 1-2 десантника. Да и применялись они по моему только ночью.


В принципе, согласен.
Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Правда, на 16 десантников положено 1-2 пулемёта. Это уже лучше


Пулемет, естественно, легкий, а значит ДП-27, калибра 7.62 с дисковым магазином на 47 патронов. В качестве оборонительной огневой точки - это юмор времен ПМВ.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 744
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.07 08:20. Заголовок: Re:


В общем лучшее прикрытие планеров- это истребители. Или применение ночью. Вот и все решение. и не надо никаких вундер-вафлей. На планер же можно поставить хоть пулемет, хоть динамоерактивную безоткатку- при его скорости, маневренности и бронировании - снижает и полезную нагрузку, и все что можно, а реальной эффектвиности- нет.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 45
Самолёт: И-185
Откуда: РОССИЯ, ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 06:41. Заголовок: и-185


Уважаемые коллеги! Планер с вместимостью более 5 человек предусматривает иллюминаторы которые могут превращатся в бойницы при необходимости. БДБ - большой десантный планер как я помню мог нести больше чем 10 человек и такой Конструктор как Поликарпов не оставлял подобное без внимания. С уважением С.С.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
подполковник


Рапорт N: 259
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 16:04. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
Уважаемые коллеги! Планер с вместимостью более 5 человек предусматривает иллюминаторы которые могут превращатся в бойницы при необходимости. БДБ - большой десантный планер как я помню мог нести больше чем 10 человек и такой Конструктор как Поликарпов не оставлял подобное без внимания. С уважением С.С.


И много они там настреляют из винтовок и пистолетов-пулеметов?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 49
Самолёт: И-185
Откуда: РОССИЯ, ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 17:57. Заголовок: и -185


hellcat пишет:

 цитата:
И много они там настреляют из винтовок и пистолетов-пулеметов


Уважаемый если Вам дать кошку в руки,то пока Вы научитесь с ней обращатся,то можно и глаз лишиться.Всё зависит от подготовки личного состава.Как Вы думаете вести огонь вися под куполом легко?А при этом нужно и попасть. И попадают. А винтовка как стрелковое оружие использует единый с пулемётом патрон.По наставлениям 30-х годов по стрелковой подготовке первые 3 патрона следует стрелять залпом,с переходом к индивидуальному прицеливанию с 4-го. Возьмите и проверьте возможности отделения из 7 человек при такой учёбе. И самое главное как правильно указал гн.СКИФScif пишет:

 цитата:
лучшее прикрытие планеров- это истребители. Или применение ночью. Вот и все решение


просто и мудро.
Планер дешевле самолёта,но даже эта цена в период войны велика и как Вы ,я надеюсь,помните и мы и немцы начали ставить на планёры моторы превращая их в возвращаемые аппараты(сречь - мотопланёры)
Американцы делали проще - но не сравнивают их экономику как нашу и немецкую. С уважением С.С.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
подполковник


Рапорт N: 265
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 18:50. Заголовок: Re:


Сан Саныч пишет:

 цитата:
я надеюсь,помните и мы и немцы начали ставить на планёры моторы превращая их в возвращаемые аппараты


Естественно. Только планеров было изготовлено значительно больше.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
постоянный участник


Рапорт N: 50
Самолёт: И-185
Откуда: РОССИЯ, ПИТЕР
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.07 20:57. Заголовок: и-185


гн. Хелкет причина проста- наличие различных ТВД.И потребность в переброске войск не только далеко,но и быстро и как можно больше народа.Учитываются ли Вами различия в подготовке?"Комсомолец - на С А М О ЛЁТ!" и первая ступень - планёрная школа? Даже по этим лозунгам видно,что у немцев было и больше планеристов.Ведь не все шли в "шуле"А и тд. С уважением С.с.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить



Рапорт N: 34
Самолёт: МиГ-3
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.08 19:05. Заголовок: MG пишет: 0% Чуть п..


MG пишет:

 цитата:
0%


Чуть побольше. Ведь десантники могут пугать.

История - это сложное взаимодействие сотен и тясяч факторов и подход с колом формальной логики не может довести до добра. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100