История авиации
История авиации
Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение





Рапорт N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.08 18:44. Заголовок: КАК заставить утюг летать (продолжение)


Хотелось бы узнать ваще мнение о самолете Ф117 стелс (ночной ястреб)
Перелапатив горы информации у меня сложилось мнение что даный самолет это куча металолома с баснословной ценой

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответов - 21 [только новые]


homo ludens




Рапорт N: 67
Откуда: Israel, Haifa
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 08:14. Заголовок: - Да, конечно. (Пере..


- Да, конечно. (Перевод не мой и я его сильно не редактировал... )

"Есть старые лётчики. Есть безрассудные лётчики. Нет старых безрассудных лётчиков"... Дик Френсис Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 86
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 05:19. Заголовок: Я тут почитал что пи..


Я тут почитал что пишут о боевом применении 117 и у меня родилось мнение которое вы конечно зарубите на корню но я его выскажу. На всех сайтах пишут что 117-е сделаны мало заметными в первую очередь для коротких диаоозонов см. Но они ни разу не входили в их обзорное поле напротив для борьбы с ними применяют другие самолеты или вертолеты а на зрк не объявляли тревоги хотя обзорная рлс метровая так может 117-е мало заметны в метровом диапозоне тогда все становиться на свои места

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
homo ludens




Рапорт N: 68
Откуда: Israel, Haifa
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 09:53. Заголовок: Minor пишет: Я тут ..


Minor пишет:

 цитата:
Я тут почитал что пишут о боевом применении 117 и у меня родилось мнение которое вы конечно зарубите на корню но я его выскажу. На всех сайтах пишут что 117-е сделаны мало заметными в первую очередь для коротких диапазонов см. Но они ни разу не входили в их обзорное поле


- Все твои проблемы - от неведения, от невежественности. Ты бы взял себе за труд выписки делать куда-нибудь - какие ширпотребские локаторы на каких длинах волн работают. И узнал бы тогда, что подавляющее большинство бортовых РЛС истребителей работают в диапазоне волн порядка 3-х сантиметров, на эти же диапазоны настроены и большинство радиолокационных головок самонаведения ракет "воздух-воздух", что АВАКСы работают в диапазоне 7.5-15 см, Хокаи - 77-87 см, морской ЗРК "Иджис" работает в диапазоне 10 см, а РЛС, которые были в Ираке в 1991 году и должны были обнаруживать американские самолёты, в том числе F-117, работали в диапазонах:
* П-12 - метровый (1.5-1.7 м)
* П-14 - метровый
* П-15/П-18 - дециметровый
* П-15М -дециметровый
* П-35/37 - 9.6-11.1 см
* Thin Skin - 10-11 см
* TRS-2215 - 7.5-15 cм
* TRS-2230 - 7.5-15 cм
* Thomson-CSF Volex III - 7.5-15 см

Как видишь, в числе РЛС Ирака присутствовали все возможные диапазоны РЛС. И ни одна из них ни "унюхала" F-117 настолько, чтобы натравить на него истребителей и дать команду на ЗРК.

 цитата:
напротив для борьбы с ними применяют другие самолеты или вертолеты а на зрк не объявляли тревоги хотя обзорная рлс метровая так может 117-е мало заметны в метровом диапозоне тогда все становиться на свои места


- В метровом диапазоне F-117 заметны в 4-5 раз лучше, чем в сантиметровом, но всё равно недостаточно хорошо, чтобы по ним давать чёткие целеуказания.

"Есть старые лётчики. Есть безрассудные лётчики. Нет старых безрассудных лётчиков"... Дик Френсис Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 87
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 14:56. Заголовок: Ты так ничего и не п..


Ты так ничего и не понял а жаль перечитай что у тебя на подписи написано и подумай еще раз если бы я хотел почитать что про самолет пишут я бы полазил по ссылкам а я спрашивал мнение у вас его нет вы только сыплете цитатами и все

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 88
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 15:01. Заголовок: Да и почитайте сколь..


Да и почитайте сколько раз 117й встречался с истребителями и как устроен с-75(125,200,300,400) может поймете что я имел в виду и разберетесь какие радары за что отвечают

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1092
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 17:22. Заголовок: Minor пишет: Да и п..


Minor пишет:

 цитата:
Да и почитайте сколько раз 117й встречался с истребителями


истребители , для справик, тоже нужно наводить :)
учите матчасть.
Minor пишет:

 цитата:
как устроен с-75(125,200,300,400)


и много 200, 300 и 400 было в Ираке ?? :))

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
homo ludens




Рапорт N: 69
Откуда: Israel, Haifa
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 00:11. Заголовок: Minor пишет: если б..


Minor пишет:

 цитата:
если бы я хотел почитать что про самолет пишут я бы полазил по ссылкам а я спрашивал мнение у вас его нет


- Это у кого его нет?!!

"Есть старые лётчики. Есть безрассудные лётчики. Нет старых безрассудных лётчиков"... Дик Френсис Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1093
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 10:32. Заголовок: Breeze пишет: Это у..


Breeze пишет:

 цитата:
Это у кого его нет?!!


да вот камрад видимо считает что любое мнение, с его не совпадающее - это не мнение ,а так, "газет начитались".

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Подполковник


Рапорт N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 13:12. Заголовок: Пациент свои мифичес..


Пациент свои мифические конспекты до сих пор не рассекретил ?
Мне вот про Х25 в сотовой связи и определение дальности с точностью до сантиметров до сих пор интересно :)

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 89
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.08 05:46. Заголовок: Я вам приводил что в..


Я вам приводил что ваши статьи на 90%(вода + неправильный перевод), а теперь выпрос как работает с-75(125). Точнее каким образом самолет дарилаеться(на какой длине войны) и как на него наводиться ракета(на какой длине войны)? Да и вы интервью с Золтоном читали внимательно? А там сказано что 117 обнаружели радаром выпустили ракету а только потом перешли в режим визуального сопровождения чтоб не схлопотать шрайк. И вы когда либо слышали про стеганографию. Вот и подумайте стоит ли городить огород с невидимостью если можно просто НЕ ПОДНИМАТЬ ТРЕВОГИ (для чего просто достаточно быть не мало заметным в метровом дивноене). А также объясняеться снятие с вооружения не вредно с отсутствием стран с серьезной ПВО(Куба, Россия , Украина и т.д.) а отсутствие стран с древней ПВО(я не зря спросил про с-200, 300, 40 0) поинтересуйтесь их отличиями от 75-х

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1096
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 08:46. Заголовок: Minor пишет: Я вам ..


Minor пишет:

 цитата:
Я вам приводил что ваши статьи на 90%(вода + неправильный перевод


да ну ? что то я читаю и не заметил ни раз.
Зато заметил что вы сантиметровый радар от метровго не отличаете.
Minor пишет:

 цитата:
И вы когда либо слышали про стеганографию


слышали, контекста не понял.
Minor пишет:

 цитата:
стоит ли городить огород с невидимостью если можно просто НЕ ПОДНИМАТЬ ТРЕВОГИ (для чего просто достаточно быть не мало заметным в метровом дивноене


вы хоть чуть чуть читать будете?
Стелс не является 100% невидимым, но его ЭПР намного меньше обнаруживаемой в данный момент.
Minor пишет:

 цитата:
не вредно с отсутствием стран с серьезной ПВО(Куба, Россия , Украина и т.д.)


уж Куба и Украина- ПВО мощней некуда, прям слеза наворачивается.
Minor пишет:

 цитата:
поинтересуйтесь их отличиями от 75-х


мы все еще ждем мифические конспекты.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 90
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 11:48. Заголовок: Если не поняли конте..


Если не поняли контекста значит не слышали. Например по поводу воды из ваших статей(ЭПР 117 в 1000 раз меньше обычного самолета и равна 0,001 но специалисты утверждают что реальная не менее 0,,01 это с ааира) итак проблема в том с каким самолетом его сравнили с ПЕ-2 или с Б-52 и кто сказал что эпр нормального самолета 1? Так вот стеганография скрывает факт передачи сообщения а 117 факт своего полета а для этого в 1-ю очередь надо скрываться от обзорных радаров а они на старых комплексах метровые. По поводу ПВО Украины на ее теретории находилось 60% с хвостиком стратегических ракет сатана и как вы думаете их не потрудились прикрыть пво. А пво кубы единственая причина ее независимости 300 е там появились одновременно с московским во. А различия основное в комплексах пво это длина войны обзорного радара. Да и попробуйте обьяснить такое резкое отличие 117 и 22 в аэродинамике я с позицый своей теории могу а вы с позиции статей слабо? Да и про мобильные телефоны мы помоему все выяснили.

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 91
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 11:59. Заголовок: Да а вы знаете как р..


Да а вы знаете как ракета печеры цель поражает? Как на ней взрыватель сработал если его эпр настолько мал что ниже границы обнаружения или перед телевизором такой ас сидел что определил моментально и активировал мгновенно 5 запалов в нужном порядке и с нужными задержками? Меня учили что подрыв с земли используют в случае промаха чтоб на землю не упала а так там радар мм стоит и конденсаторная система определения стороны сближения. Упс таки обнаружевается причем доказательство на 150% надежное

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1097
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 13:22. Заголовок: Minor пишет: Наприм..


Minor пишет:

 цитата:
Например по поводу воды из ваших статей(ЭПР 117 в 1000 раз меньше обычного самолета и равна 0,001 но специалисты утверждают что реальная не менее 0,,01 это с ааира


это значит что ВЫ нифига не читаете что пишут.
ОЦЕНОЧНАЯ эпр равна .. цифре в диапазоне .. . Реальный ЭПР для разных ракурсов и диапазонов знаю только в США , и только те кому кому положено.
Minor пишет:

 цитата:
итак проблема в том с каким самолетом его сравнили с ПЕ-2 или с Б-52 и кто сказал что эпр нормального самолета 1?


ЭПР, о юный читатель, измеряется в квадратных метрах.
Minor пишет:

 цитата:
Украины на ее теретории находилось 60% с хвостиком стратегических ракет сатана и как вы думаете их не потрудились прикрыть пво


меньше читайте нездоровых сказок. ракеты ШАХТНОГО базироания - и их размещение- во первых ДСП , во вторых это сибирь и Урал, в третьих Украина уже 17 лет как не в СССР и состояние их ПВО ..
Minor пишет:

 цитата:
пво кубы единственая причина ее независимости


правда чтоль ? а как они в 60-х отбились ? ПВО- шками? подавление ПВО Кубы - это даже не вопрос для США.
Minor пишет:

 цитата:
300 е там появились одновременно с московским во


в каком году ? 300- е , для справки, имеют несколько варинтов и модификаций.
Minor пишет:

 цитата:
различия основное в комплексах пво это длина войны обзорного радара


каковвые длины волн вам приведены чуть выше. почитайте и подумайте.
Minor пишет:

 цитата:
и попробуйте обьяснить такое резкое отличие 117 и 22 в аэродинамике


книжку по аэродинамике дать почитать?
Minor пишет:

 цитата:
я с позицый своей теории


ваша теория противоречит имеющимся данным и опирается на курс физики для 6 класса. Изучите хотя бы в объеме университета.
Minor пишет:

 цитата:
Да и про мобильные телефоны мы помоему все выяснили.


ну, вы так и не написали фрагмент из описания протокола x.25, про который так долго рассказывали.
Minor пишет:

 цитата:
Как на ней взрыватель сработал если его эпр настолько мал что ниже границы обнаружения или перед телевизором такой ас сидел что определил моментально и активировал мгновенно


вы физики общий курс повторите когда- нибудь. в том что W (мощность) она пропорционально L квадрат, где L-это дистанция ?
Minor пишет:

 цитата:
Упс таки обнаружевается причем доказательство на 150% надежное


вы таки не читаете? повторю еше раз:
Scif пишет:

 цитата:
Стелс не является 100% невидимым, но его ЭПР намного меньше обнаруживаемой в данный момент.



«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 92
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 19:35. Заголовок: Вы в танке? Ок оцено..


Вы в танке? Ок оценочная эпр в 1000 раз меньше нормального самолета и чему она равна? Сколько она метров? Подавление пво КУБЫ не вопрос тока чет не давят никак ток диверсантов шлют а 300-ки там самые древние. Общий курс физики это хорошо он мало мало не то я бы посоветовал курс разрушение горных пород взрывом не совсем то но работа выполненая зарядом очень сильно зависит от последовательности детонации запалов. И если вы не знали самолет падает не от взрыва, а от поражения осколками. Так по поводу аэродинамики 117 без компьютера не управляем

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1098
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 22:35. Заголовок: Minor пишет: Ок оце..


Minor пишет:

 цитата:
Ок оценочная эпр в 1000 раз меньше нормального самолета и чему она равна? Сколько она метров?


вы читать от умеете?
Scif пишет:

 цитата:
ОЦЕНОЧНАЯ эпр равна .. цифре в диапазоне .. . Реальный ЭПР для разных ракурсов и диапазонов знаю только в США , и только те кому кому положено.


Minor пишет:

 цитата:
Подавление пво КУБЫ не вопрос тока чет не давят никак ток диверсантов шлют


с этого места поподробнее :) а, еше тема для поиска- где находится база Гуантанамо?
Minor пишет:

 цитата:
Общий курс физики это хорошо он мало мало


он мало мало вам не знаком. этим все сказано.
Minor пишет:

 цитата:
бы посоветовал курс разрушение горных пород взрывом


и какую горную породу крушат ЗРК ??
Minor пишет:

 цитата:
И если вы не знали самолет падает не от взрыва, а от поражения осколками


от нифига себе. Открытие года. а я то думал от того, что подъемная сила становится меньше силя тыжести.
Может, физику 6-го класса поучить ?
Minor пишет:

 цитата:
Так по поводу аэродинамики 117 без компьютера не управляем


как интерестно ..
подучить матчасть еще раз

 цитата:
Тем не менее, первый полет «стелса» решено было выполнить с отключенными системами повышения устойчивости, а чтобы самолет можно было при этом пилотировать, его на время сделали статически устойчивым в продольном канале, заложив в носовую часть фюзеляжа балласт. При этом, однако, системы были полностью работоспособны и могли быть легко включены с помощью специально установленных в кабине переключателей. В такой конфигурации 18 июня 1981 г. «Найтхок» впервые поднялся в воздух под управлением летчика-испытателя Гарольда Фэрли младшего (Harold Farley, Jr.). Это был драматический полет, едва не закончившийся катастрофой. Сразу после отрыва пилот понял, что благодаря наличию балласта продольная устойчивость самолета вполне терпима, но путевая оказалась значительно хуже, чем предполагалось.


мораль- летает, но плохо.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 93
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 05:16. Заголовок: Я посоветовал разруш..


Я посоветовал разрушение горных пород потому что главы 1-4 в любой книге теория взрыва и детонации различных зарядов. Я только эти главы советовал а как траншеи рыть вам не надо. Да летает но для этого в него груз поместили. Шо вы отмазки лепите что на авире сказано про эпр и по отношению к какому нормальному самолету или у вас речевой запор случается когда вас в очевидный ляп тыкают? И вообще если вы крутой физик объясните мне перцу чем м, дм, см и мм войны кроме длины войны отлечаються?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
homo ludens




Рапорт N: 70
Откуда: Israel, Haifa
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 11:58. Заголовок: Minor пишет: Если н..


Minor пишет:

 цитата:
Если не поняли контекста значит не слышали. Например по поводу воды из ваших статей(ЭПР 117 в 1000 раз меньше обычного самолета и равна 0,001 но специалисты утверждают что реальная не менее 0,,01 это с ааира) итак проблема в том с каким самолетом его сравнили с ПЕ-2 или с Б-52 и кто сказал что эпр нормального самолета 1? Так вот стеганография скрывает факт передачи сообщения а 117 факт своего полета а для этого в 1-ю очередь надо скрываться от обзорных радаров а они на старых комплексах метровые. По поводу ПВО Украины на ее теретории находилось 60% с хвостиком стратегических ракет сатана и как вы думаете их не потрудились прикрыть пво. А пво кубы единственая причина ее независимости 300 е там появились одновременно с московским во. А различия основное в комплексах пво это длина войны обзорного радара. Да и попробуйте обьяснить такое резкое отличие 117 и 22 в аэродинамике я с позицый своей теории могу а вы с позиции статей слабо? Да и про мобильные телефоны мы помоему все выяснили.


- Scif, я прошу прощения, но с этим чудаком не собираюсь больше "вести дискуссию"... Нет сил...

"Есть старые лётчики. Есть безрассудные лётчики. Нет старых безрассудных лётчиков"... Дик Френсис Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Подполковник


Рапорт N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 13:26. Заголовок: Minor пишет: И вооб..


Minor пишет:

 цитата:
И вообще если вы крутой физик объясните мне перцу чем м, дм, см и мм войны кроме длины войны отлечаються?


Как бы так намекнуть , чтобы не обидеть ...
Вот видимый свет и рентгеновское излучение - они тоже "только длиной волны отличаются" , а какая разительная разница в проницаемости :) И радиоволны - Вы хоть что либо знаете об "окнах прозрачности" в атмосфере ? И почему одни волны ионосферу проходят , а другие нет ? Ведь у них всего-то "только длина волны" разная !

В общем - это клиника , беседу с пациентом закончил , бо неизлечим .

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить





Рапорт N: 94
Самолёт: 2-ГШ
Откуда: Украина, Шахтерск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 14:58. Заголовок: Я об этом и спрашива..


Я об этом и спрашивал но вы по бледному не знаете так в чем разница я помогу м и дм диапозоны чемто отлечаються от см, мм диаоозонов вопрос чем?

Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
модератор


Рапорт N: 1099
Откуда: Россия, Ярославль
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 16:21. Заголовок: Minor пишет: что на..


Minor пишет:

 цитата:
что на авире сказано про эпр и по отношению к какому нормальному самолету


ыыыыыыыы
камрад, вы уже достали прикалываться и изображать тупого.
Minor пишет:

 цитата:
чем м, дм, см и мм войны кроме длины войны отлечаються?


берете учебник физики за 10-й класс, глава "радиоволны и колебательные процесы. автоколебательный контур" и читаете.
поскольку вы не знаете таких простых вещей - тема закрыта, отправляйтесь читать учебник физики.
Breeze пишет:

 цитата:
Нет сил


Reflected sound пишет:

 цитата:
бо неизлечим .


угу. пусть подучит физику.

«Our job is not to die for our country, our job is to make the other son-of-a-bitch die for his» © George S. Patton. Спасибо: 0 
Личное дело Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100