Отправлено: 18.03.08 18:44. Заголовок: КАК заставить утюг летать

Хотелось бы узнать ваще мнение о самолете Ф117 стелс (ночной ястреб)
Перелапатив горы информации у меня сложилось мнение что даный самолет это куча металолома с баснословной ценой

 Отправлено: 06.04.08 09:16. Заголовок: Breeze пишет: Почем..

Breeze пишет:

цитата:

Почему - проект? А Ту-128?

- именно он. проект- потому что я не помнил, в крупную серию пустили или нет.

 Отправлено: 06.04.08 12:37. Заголовок: В крупную. ..

В крупную.

 Отправлено: 06.04.08 18:24. Заголовок: вы просили в яндыксе..

вы просили в яндыксе покопаться пожалуйста
http://koleco.info/page_arch.php?id=236
http://koleco.info/page_arch.php?id=245
http://koleco.info/page_arch.php?id=251
http://koleco.info/page_arch.php?id=264
http://koleco.info/page_arch.php?id=272
http://koleco.info/page_arch.php?id=282
http://koleco.info/page_arch.php?id=292
http://www.logistics.ru/9/6/i77_10873p0.htm
а что вы на это скажете кстате сколько всего Ф-117 было выпушено и сколько на вооружении сейчас дальше кокава цена проэкта и одного изделия
http://gspo.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=46&t=379
http://paralay.narod.ru/

 Отправлено: 06.04.08 21:46. Заголовок: Minor приведенный ва..

Minor приведенный вами ссылки имеют к теме F-117 примерно такое де отнощшение. как цены на дрова в бухте Тикси в 35-м году.
набо сссылок с koleco.ru - пропаганда как есть.

цитата:

Ирак 2003-2004: конец американской армии - самого большого мифа ХХ века (продолжение)

ссылка на логистик . ру- общая статья ни о чем.
обсуждение на гспо все читали.
а сайт paralay - вообще не понятно к чему приведен.
в общем в огороде юузина- в киеве дядька.
Minor пишет:

цитата:

кстате сколько всего Ф-117 было выпушено и сколько на вооружении сейчас

посмотрите по ссылкам выше. там каждый расписан по номерам - что где и как.
Minor пишет:

цитата:

дальше кокава цена проэкта и одного изделия

ответ был раньше в теме.

---

тема с сотовыми не раскрыта :)

 Отправлено: 07.04.08 07:11. Заголовок: Но даже в урезанном ..

Но даже в урезанном виде программа принесла фирме «Локхид» значительные финансовые, а главное, политические дивиденды. Репутация фирмы как создателя наиболее выдающихся самолетов еще более окрепла. Отделение «Сканк Уоркс» и Отделение авиационных систем ВВС США получили в 1989 г. приз Роберта Коллье «За разработку и развертывание малозаметного самолета F-117A, меняющего всю концепцию проектирования будущих военных самолетов и их боевого развертывания». Стоимость одного серийного самолета, по официальным данным на 1990 г., составила 42,6 млн. USD (примерно в такую же сумму американским налогоплательщикам обходился и F-15). На всю программу к тому времени было потрачено 6,56 млрд. USD, из них около 2 млрд. USD - на НИОКР, 4,27 млрд. USD -на закупки и 295,4 млн. USD - на создание наземной инфраструктуры. В дальнейшем (после 1992 г.) было израсходовано еще более 400 млн. USD на модернизацию оборудования состоящих на вооружении «стелсов». Весьма накладными оказались и мероприятия по обеспечению режима секретности: на их долю пришлось 10-15% общей стоимости программы.
из основ эконом теорий я знаю
Ц=Иследования+кап строительство+ материал/на колво изделей
получаем на всю програму 6.56млрд это иследования +кап строительство+материалы(включая зарплату рабочих и прочие мелочи)
цена одного самолета 42,6милиона баксов округлим грубо
6мил затраты 40мил цена
6млрд/40мил=142 следовательно если амереканцы не врут о цене они произвели не менне 142 машин ф-117 встрою менее 50 вопрос где 92 машины даного типа либо янки имеют не рыночную экономику
сылки на журнал колесо были даны для того чтобы показать насколько интерестна в США система учета потерь

но

 Отправлено: 07.04.08 07:54. Заголовок: Minor пишет: 6млрд/..

Minor пишет:

цитата:

6млрд/40мил=142 следовательно если амереканцы не врут о цене они произвели не менне 142 машин ф-117 встрою менее 50 вопрос где 92 машины даного типа либо янки имеют не рыночную экономику

- Не надо из непонятно какого пальца высасывать всякую херню. Вот домашний сайт F-117, где есть ВСЁ о F-117:
http://www.f-117a.com/Javaframe.html

 Отправлено: 07.04.08 08:21. Заголовок: Minor значит так. чт..

Minor значит так. чтение высосанных из пальца идей и журноламерских статей на тему экономики сша меня начинает утомлять.
поэтому первое модераторское предупреждение за массовое уклонение от темы

 Отправлено: 07.04.08 10:21. Заголовок: Scif пишет: значит ..

Scif пишет:

цитата:

значит так. чтение высосанных из пальца идей и журноламерских статей на тему экономики сша меня начинает утомлять.

не возможно спорить с человеком который свято верит в свою не погрешимость это я о вас
экономику я из пальца не высосал
тут одно из 2х либо Компания локхид кинула пентагон и Ф-117 крутой самолет а в пентагоне вместо экономистов двоичники
либо компания локхид не кинула пентагон и ф-117 было больше 56
для примера предлагаю сравнить стоимость проэкта и стоимость одного самолета для любого другого самолета ВВС США (за исключением построиных по технологии стелс сильно мутные там цыфры)
с А-10 например у меня все совпало затраты примерно равны на количество выпушеных машин даже америка с прибылью получаеться
и вообще главное оружие любого шпиона это его голова

 Отправлено: 07.04.08 10:34. Заголовок: Minor пишет: тут од..

Minor пишет:

цитата:

тут одно из 2х

из трех- система рассчета другая.
Minor пишет:

цитата:

На всю программу к тому времени было потрачено 6,56 млрд. USD, из них около 2 млрд. USD - на НИОКР

вы цены на НИОКР просто учитываете. а не стоимость собственно техники. поэтому и появляются измышления.
Minor пишет:

цитата:

не возможно спорить с человеком который свято верит в свою не погрешимость это я о вас

если вы почитаете тему ВНИМАТЕЛЬНО , то увидите, что свои ошибки я признаю. если. конечно, есть источник достоверной информации.

 Отправлено: 07.04.08 10:39. Заголовок: По поводу мобильных ..

По поводу мобильных телефонов у нас оказалась разное понятие слова САМ
под этим я понимал что мобильный телефон можно в любой произвольно взятый отрезок времени четко найти с точностью до см (но при идеальных условиях тоесть нет препяцтвий в распространении сигналов)
по поводу скоростей которые вы написали для GPRS и EGPRS вы безусловно правы она такой и есть но только после 2х часов ночи а мне на работу в 5 так что я в это время сплю(скорость очень сильно тормозит перегруженость каналов связи)
http://www.sotovik.ru/lib/2operator/application/article_46.html
надеюсь даной сылки будет достаточно? и мы закроем вопрос по мобильной связи

 Отправлено: 07.04.08 10:41. Заголовок: Scif пишет: вы цены..

Scif пишет:

цитата:

вы цены на НИОКР просто учитываете. а не стоимость собственно техники. поэтому и появляются измышления

отними 2 милиарда эпо всего 5 самолетов

я предлагаю путем не сложных экономических расчетов определить точное колво произведеных самолетов
если я ошибаюсь приведите другую схему ценообразования

 Отправлено: 07.04.08 14:49. Заголовок: Да еще одна нестыков..

Да еще одна нестыковачка с Ф-117 и Б-2
союзники не изявили желания преобрести даную чудо машыну себе почему?
вариантов у меня
1) супер навороченый угрожает безопасности США даже у союзников
опровержение по офицыальным даным Ф-22 более незаметен для радаров чем ф-117 а его купить хочет большенство даже на иследование денег дали
2) оч дорого ф-22 на порядок дароже
3) может нести ядерное оружие (МХ миротворец(мбр) сама летает куда нада продали)
4) союзники знают его РЕАЛЬНЫЕ ТТХ и решили что такой самолет не нужен
п.с в пред топике сори сидел в клубе кончилось время писал через альт-таб конечно не 5
а 50 всеравно 40 не хватает
Breeze пишет:

цитата:

- Не надо из непонятно какого пальца высасывать всякую херню. Вот домашний сайт F-117, где есть ВСЁ о F-117: http://www.f-117a.com/Javaframe.html

ты отдаш свою левую руку на отсечение что там на 100% правда и нет никакого пиара? я нет

 Отправлено: 07.04.08 14:51. Заголовок: Minor пишет: я пред..

Minor пишет:

цитата:

я предлагаю путем не сложных экономических расчетов определить точное колво произведеных самолетов если я ошибаюсь приведите другую схему ценообразования

- Пожалуйста, определяй путём несложных расчётов - стоимость одного самолёта 122 миллиона долларов:
http://en.wikipedia.org/wiki/F-117_Nighthawk
Unit cost about US$122 million

 Отправлено: 07.04.08 14:56. Заголовок: Minor пишет: ты отд..

Minor пишет:

цитата:

ты отдаш свою левую руку на отсечение что там на 100% правда и нет никакого пиара? я нет

- Я отдам не то что руку - голову на отсечение, что там в сто раз больше правды, чем в твоих крайне бестолковых и безграмотных писульках.
Точно так же, как и твоя безграмотная грамматика они порой (уж извини) граничат с идиотизмом, как вот этот вопрос:

цитата:

Да еще одна нестыковачка с Ф-117 и Б-2 союзники не из_явили желания преобрести дан_ую чудо машыну себе почему?

- Потому, что никому на свете США никогда не предлагали купить ни F-117, ни В-2.
Так же, как СССР/Россия не выставляет на продажу "Тополь-М" с ядерными боеголовками.

 Отправлено: 07.04.08 15:17. Заголовок: Minor пишет: По пов..

Minor пишет:

цитата:

По поводу мобильных телефонов у нас оказалась разное понятие слова САМ под этим я понимал что мобильный телефон можно в любой произвольно взятый отрезок времени четко найти с точностью до см (но при идеальных условиях тоесть нет препяцтвий в распространении сигналов)

идеальных условий на земле нет. и - не выкручивайтесь. вы писали про определение дистанции средствами мобильного телефона.
и что-то про протокол x.25. выдержку могу привести.
Minor пишет:

цитата:

надеюсь даной сылки будет достаточно? и мы закроем вопрос по мобильной связи

1. то есть вы признаете, что САМ телефон определить свое положение не может, и т.н. позиционирование телефона осуществляется его (телефона) пеленгацией вышками и расчетом точки пересечения , вполняемом на удаленном ПК ? да \ нет ?
2. то есть вы признаете, что про определение дальности через протокол x.25 написали выдержку из собственной головы , описание протокола не читая ?
Minor пишет:

цитата:

отними 2 милиарда эпо всего 5 самолетов

журноламерские статьи "ниокр обошлись в мильярд" - не идут за источник.
Minor пишет:

цитата:

союзники не изявили желания преобрести даную чудо машыну себе почему?

не продают. а F-22 и F-35 - продают.

 Отправлено: 07.04.08 15:25. Заголовок: Scif пишет: а F-22 ..

Scif пишет:

цитата:

а F-22 и F-35 - продают.

- Конгресс США пока категорически не позволяет продавать F-22.
А F-35, говорят, пойдёт на экспорт с вдесятеро большей ЭПР, чем для ВВС США... (надо будет уточнить ещё, насколько это соответствует правде)

 Отправлено: 07.04.08 15:33. Заголовок: Scif пишет: 1. то ..

Scif пишет:

цитата:

1. то есть вы признаете, что САМ телефон определить свое положение не может, и т.н. позиционирование телефона осуществляется его (телефона) пеленгацией вышками и расчетом точки пересечения , вполняемом на удаленном ПК ? да \ нет ? 2. то есть вы признаете, что про определение дальности через протокол x.25 написали выдержку из собственной головы , описание протокола не читая ?

выдержку я привел на основе конспекта(в очередной раз повторю) позицеонирование необходимо для синхронизацыи пилот тона в вакодере мобильный телефон есть терминал мобильной сети
если я скажу что телевизор сам строит картинку это будет истиной? (да поскольку все развертки в нем и нет поскольку у самого ТВ неоткуда взяться сигналу)
я сказал что в протаколе х.25(GSM) телефон определяет свое местоположение а в передачи даных телефон без сети красивая игрушка не более) если тебя это успокоит ДА сам протокол я не читал и знаком им только по лекцыям
Scif пишет:

цитата:

не продают. а F-22 и F-35 - продают.

в теме су-против раптора по одной из сылок сказано что США у англии взяли деньги на доработку Ф-22 в счет будуших поставок(на достоверность не претендую) также там было связано о том что США навязывают его Японии
также я читал что ф-35 хотят сделать палубным за только англия

 Отправлено: 07.04.08 16:07. Заголовок: кстати отец (старший..

кстати отец (старший лейтенант ПВО) расказал что С-75 волхов с вероятностью около 30% может поразить Шрайк а унее поверхность 1-2 квадрата (у ф-117 5квадратов ЭРП) кстати в нете этого нет покрайней мере найти немогу

 Отправлено: 07.04.08 16:35. Заголовок: Minor пишет: а унее..

Minor пишет:

цитата:

а унее поверхность 1-2 квадрата (у ф-117 5квадратов ЭРП)

вот сколько на самом деле ЭПР у 117-го - знают только американцы..
Minor пишет:

цитата:

позицИонирование необходимо для синхронизацИи пилот тона в вакодере мобильный телефон есть терминал мобильной сети

многабукаф, в то время как вопрос формулировался как да \ нет ..

 Отправлено: 08.04.08 08:19. Заголовок: Minor пишет: также ..

Minor пишет:

цитата:

также я читал что ф-35 хотят сделать палубным за только англия

- Вот сайт, "для самых маленьких" - открывай и читай. просвящайся, нельзя же быть на авиационном форуме и таким тундрюком:
http://www.airwar.ru/index.html
Заходишь в "Каталог"=>1981... =>Истребители =>США=> Lockheed F-35 JSF Перспективный многоцелевой истребитель:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.html
И читаешь там внимательно про все три варианта.

цитата:

(у ф-117 5 квадратов ЭРП) кстати в нете этого нет покрайней мере найти не могу

- Не ЭРП, а ЭПР (эффективная поверхность рассеивания). И 5м2 не даёт для F-117 ни один cамый безумный и отмороженный уррряааа!-патриёт.
ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2. Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа.

 Отправлено: 08.04.08 14:14. Заголовок: Breeze пишет: ЭПР F..

Breeze пишет:

цитата:

ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2. Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа

а тактических приемов уничтожать невидимые в радиолокационном поле самолеты не существует??
до повсеместного внедрения локаторов самолеты с ЛТХ подобным Ф-117 крошили за милую душу,
а сейчас что разучились??

 Отправлено: 08.04.08 14:37. Заголовок: н-1(бис) пишет: до ..

н-1(бис) пишет:

цитата:

до повсеместного внедрения локаторов самолеты с ЛТХ подобным Ф-117 крошили за милую душу,

дык то днем :) а ночью и ТБ-3 самолет

 Отправлено: 08.04.08 16:59. Заголовок: н-1(бис) пишет: до ..

н-1(бис) пишет:

цитата:

до повсеместного внедрения локаторов самолеты с ЛТХ подобным Ф-117 крошили за милую душу, а сейчас что разучились??

- "Трудно поймать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если"... она бегает там со скоростью около 1000 км/час...

 Отправлено: 09.04.08 04:32. Заголовок: Breeze пишет: - Я о..

Breeze пишет:

цитата:

- Я отдам не то что руку - голову на отсечение, что там в сто раз больше правды, чем в твоих крайне бестолковых и безграмотных писульках. Точно так же, как и твоя безграмотная грамматика они порой (уж извини) граничат с идиотизмом, как вот

это ты зря хотябы потому что на всех сайтах котиорые вы прриводите цыфры разные это я про количество машин потрудитесь внимательно перечитать свои статьи

Breeze пишет:

цитата:

- Не ЭРП, а ЭПР (эффективная поверхность рассеивания). И 5м2 не даёт для F-117 ни один cамый безумный и отмороженный уррряааа!-патриёт. ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2. Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа.

ок Ф-117 ЭПР 0,001м2 ф-22 (по различным источникам где то на 2 порядка меньше) тоесть 0,00001м2 тоесть я вас поздравляю вы построили абсолютно невидемый самолет потому как его ЭПР меньше вороны
СОВЕРШИЛ 850 ВЫЛЕТОВ согласен но сколько он разбомбил школ больниц домов? можно представить и как 1 раз случайно залетел туда где сбить могут чем неприменули воспользоваться сербы
Breeze пишет:

цитата:

- "Трудно поймать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если"... она бегает там со скоростью около 1000 км/час...

просто никто ее не старался искать. Как и тот неуловимый Джо неуловим потому как нафиг никому не нужен был.

 Отправлено: 09.04.08 08:58. Заголовок: Minor пишет: это ты..

Minor пишет:

цитата:

это ты зря хотябы потому что на всех сайтах котиорые вы прриводите цыфры разные это я про количество машин потрудитесь внимательно перечитать свои статьи

вам уже привели сайт - http://www.f-117a.com/Javaframe.html . вот его и читайте. сайты приводят разные цифры, потому что админы ленятся выверять статьи.
Minor пишет:

цитата:

потому как его ЭПР меньше вороны

так и задумывалось. как орлиный глаз :)
Minor пишет:

цитата:

СОВЕРШИЛ 850 ВЫЛЕТОВ согласен но сколько он разбомбил школ больниц домов?

для этого хватило и обычной техники. к тому же вопрос выбора цели к самолету не относится.
Minor пишет:

цитата:

и как 1 раз случайно залетел туда где сбить могут чем неприменули воспользоваться сербы

меньше читайте тома кленси перед сном.
Minor пишет:

цитата:

просто никто ее не старался искать

у иракезов и югов был договор с американцами ? где летать и что бомбить ?

 Отправлено: 09.04.08 11:53. Заголовок: Minor пишет: ЭПР F-..

Minor пишет:

цитата:

ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2. Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа. ок Ф-117 ЭПР 0,001м2 ф-22 (по различным источникам где то на 2 порядка меньше) тоесть 0,00001м2 то есть я вас поздравляю вы построили абсолютно невидемый самолет потому как его ЭПР меньше вороны

- Не надо ля-ля, у F-22 ЭПР давали от 0.001м2 до 0.0005м2 по одним источникам, до 0.00015м2 по другим. В интервью на Авиабазе с лётчиком, всю жизнь на нём пролетавшим, тот рассказывает, что ЭПР у F-22 под разными ракурсами весьма сильно различается: с носа - чуть ли не около нуля, а сзади - намного больше (ну, это видно из его конструкции), тогда как у F-117 она очень малая со всех направлений.

цитата:

СОВЕРШИЛ 850 ВЫЛЕТОВ согласен но сколько он разбомбил школ больниц домов?

- Практически нисколько, как ни странно. У американцев в Югославии точность попадания в заданные цели была совершенно потрясающая, невероятная для советских/российских ВВС - 99.6%.

цитата:

можно представить и как 1 раз случайно залетел туда где сбить могут чем неприменули воспользоваться сербы

За ним была развёрнута целая охота, причём при активнейшем участии российских спецслужб. В 1999 году об этом свободно говорили (и даже хвастались! ), с приходом Путина всё это было замкнуто на три замка...

цитата:

Breeze пишет: цитата: - "Трудно поймать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если"... она бегает там со скоростью около 1000 км/час... просто никто ее не старался искать. Как и тот неуловимый Джо неуловим потому как нафиг никому не нужен был.

- Ты просто мастер по написанию самой удивительной чуши! Неужели ты совсем ничего не читаешь, кроме очень глупых сайтов?
Зайди на Авиабазу:
http://balancer.ru/forum/punbb/index.php
зайди на Сухой.ру:
http://www.sukhoi.ru/forum/
Там накоплена масса интереснейшего и полезнейшего материала на любую военно-авиационную тему...

 Отправлено: 09.04.08 15:41. Заголовок: Breeze пишет: кроме..

Breeze пишет:

цитата:

кроме очень глупых сайтов?

по моему нас разводят .. на то чтобы мы сорвались и наговорили гадостей..

 Отправлено: 09.04.08 16:40. Заголовок: Breeze пишет: Имен..

Breeze пишет:

цитата:

Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа.

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вроде НАТО вообще не подтвердило других потерь в Югославии кроме этого Ф-117?
Как я понимаю, можно сделать вывод, что у всех остальных американских самолетов ЭПР еще меньше???

Breeze пишет:

цитата:

ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2.

Кстати еще хороший вопрос - с какого ракурса?

Scif пишет:

цитата:

у иракезов и югов был договор с американцами ? где летать и что бомбить ?

Скорее у них не было нормальной системы ПВО. А с учетом того, что у иракцев и югов было туго и с поражением других типов самолетов, то "невидимость" Ф-177 эти консликты никак не характеризуют.
Вот если бы юги/иракцы свалили бы два-три десятка Ф-15/16/18 и т.п. и всего один Ф-177 при сопоставимом числе вылетов, то тогда можно было бы говорить об его эффективности.

 Отправлено: 09.04.08 17:36. Заголовок: СДА пишет: Вот если..

СДА пишет:

цитата:

Вот если бы юги/иракцы свалили бы два-три десятка Ф-15/16/18 и т.п. и всего один Ф-177 при сопоставимом числе вылетов, то тогда можно было бы говорить об его эффективности

Скорее надо смотреть порядок вылетов- сначала прошлись 117-е и противорадарные ракеты ,а потом 15-18 в ассортименте , или как .

 Отправлено: 09.04.08 18:58. Заголовок: Scif пишет: сначал..

Scif пишет:

цитата:

сначала прошлись 117-е и противорадарные ракеты

неа

 Отправлено: 09.04.08 20:33. Заголовок: СДА пишет: Breeze п..

СДА пишет:

цитата:

Breeze пишет: цитата: Именно поэтому за 1271 боевой полёт в Ираке-91 и 850 боевых полётов в Югославии-99 случайно был сбит всего лишь один самолёт этого типа. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вроде НАТО вообще не подтвердило других потерь в Югославии кроме этого Ф-117?

Потери авиации НАТО в операции «Союзническая сила» март-июнь 1999 г.

27.03.99. Локхид F-117A 49-го тактического истребительного авиа*крыла ВВС США. Сбит в районе Белграда, летчик спасен.

26.04.99. Боинг АН-64А «Апач» тэск форс «Хок». Разбился при выполнении тренировочного полета ночью в районе Тираны. Экипаж спасен.

01.05.99. Макдоннелл-Дуглас AV-8B эскадрильи VMA-231. Разбился при посадке на десантный вертолетоносец «Кирсардж» ВМС США. Пилот спасен.

02.05.99. Локхид-Мартин F-16С 31-го тактического истребительного авиакрыла ВВС США. Сбит в районе Ниша. Летчик спасен.

05.05.99. Боинг АН-64А «Апач» тэск форс «Хок». Разбился при выполнении тренировочного полета ночью в районе Тираны (?). Оба члена экипажа погибли.

11.06.99. Локхид «Геркулес» С. 1 47-й эскадрильи RAF. Разбился на взлете с аэродрома Кукес в Ал*бании.


Потери ДПЛА в операции «Союзническая сила»

Боевые Небоевые

«Хантер» 5 3

«Предатор» 2 1

«Пионер» 2 2 (возможно боевые)

«Феникс» 2 0

CL-289 (германские) 5 0

CL-289 (французские) 2 0

«Крикирилль» 3 0

всего: 21 6


Воздушные победы авиации НАТО в воздушном пространстве бывшей Югославии

Дата Время Тип Подразделение Место воздушного боя

28.02,94 05.45 G-2 «Галеб» ВВС Югославии центральная Босния

28.02.94 05.45 G-2 «Галеб» ВВС Югославии центральная Босния

28.02.94 05.45 G-2 «Галеб» ВВС Югославии центральная Босния Все три самолета сбил на F-16C майор Боб Райт из 526-й эскадрильи ВВС США. Первый «Галеб» уничтожен УР AIM-120 AMRAAM, два других - УР AIM-9 «Сайдуиндер»

28.02.94 05.45 G-2 «Галеб» ВВС Югославии центральная Босния Сбит летчиком F-16C с радиопозывным «Knight 25» УР AIM-9 «Сайдуиндер»

24.03.99 20.52 МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком F-16A 332-й эскадрильи королевских ВВС Нидерландов УР AIM-120 AMRAAM

24.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья Косово Сбит полковником Цезарем «Рико» Родригесом на F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

24.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

26.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Тузлы. Босния Сбит летчиком с радиопозывным «Claw» на F-l 5C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

26.03.99 ? МиГ-29 127-я эскадрилья район Тузлы, Босния Сбит летчиком с радиопозывным «Boomer» на F-15C из 439-й тактической истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

20.05.99 12.46 МиГ-29 127-я эскадрилья район Белграда Сбит летчиком с радиопозывным «Dog» на F-16CJ из 78-й экспедиционной истребительной эскадрильи ВВС США УР AIM-120 AMRAAM

P.S. Потери Югославских 29-ок, на сербском (из них 4 самолета уничтожены на земле, 1 - авария в небоeвом вылете):

01 ) МиГ-29 18103 /*27.04. Батајница*/
02 ) МиГ-29 18104 /*11.05. Ниш*/
03 ) МиГ-29 18106 /*24.03. пилот Предраг Милутиновић оборен од НАТО-а код Крушевца*/
04 ) МиГ-29 18107 /*26.03. Батајница*/
05 ) МиГ-29 18109 /*04.05. пилот Миленко Павловић оборен од НАТО-а код Ваљева*/
06 ) МиГ-29 18110 /*26.03. Поникве, Слободан Тешановић, неборбени лет */
07 ) МиГ-29 18111 /*24.03. пилот Небојша Николић оборен од НАТО-а код Титела*/
08 ) МиГ-29 18112 /*24.03. пилот Иљо Аризанов оборен од НАТО-а код Приштине*/
09 ) МиГ-29 18113 /*26.03. пилот Зоран Радосављевић оборен од НАТО-а у рејону Лознице*/
10 ) МиГ-29 18114 /*26.03. пилот Слободан Перић оборен од НАТО-а код Бјељине*/
11 ) МиГ-29УБ 18302 /*27.04. Батајница*/

цитата:

Как я понимаю, можно сделать вывод, что у всех остальных американских самолетов ЭПР еще меньше???

- Смешно.

цитата:

Breeze пишет: цитата: ЭПР F-117 по принятым оценкам равен 0.001м2. Кстати еще хороший вопрос - с какого ракурса?

- Практически с любого, в отличие от F-22, где различия в зависимости от ракурса весьма велики.
Вот интервью с американским лётчиком, всю жизнь пролетавшем на F-117:
http://forums.airbase.ru/2007/08/t57271--Aeroshou-v-Abbotsforde-2007;-i-infa,chto.html
А вот из другого интервью, с австралийским лётчиком, приглашённым для участия в учениях "Рэд флаг":
http://www.acc.af.mil/news/story.asp?id=123041831
"I can't see the [expletive deleted] thing," said RAAF Squadron Leader Stephen Chappell, exchange F-15 pilot in the 65th Aggressor Squadron. "It won't let me put a weapons system on it, even when I can see it visually through the canopy. [Flying against the F-22] annoys the hell out of me."

"Я не могу увидеть (на экране прицела) эту [долбаную] штуку, говорит комэска из австралийских ВВС, по обмену пилот F-15 в 65-ой эскадрильи агрессоров. Это не позволяет мне применить системы вооружения даже когда я могу визуально видеть его через фонарь. [Летящий напротив F-22]. Это меня чертовски раздражает."

 Отправлено: 10.04.08 04:43. Заголовок: Scif пишет: для это..

Scif пишет:

цитата:

для этого хватило и обычной техники. к тому же вопрос выбора цели к самолету не относится.

да ледчики мирно летают над городам а ракеты сами выпадают из бомболюков и поражают цели
Breeze пишет:

цитата:

- Не надо ля-ля, у F-22 ЭПР давали от 0.001м2 до 0.0005м2 по одним источникам, до 0.00015м2 по другим. В интервью на Авиабазе с лётчиком, всю жизнь на нём пролетавшим, тот рассказывает, что ЭПР у F-22 под разными ракурсами весьма сильно различается: с носа - чуть ли не около нуля, а сзади - намного больше (ну, это видно из его конструкции), тогда как у F-117 она очень малая со всех направлений.

а сколько лет лечику всю жизнь пролетавщему на ф-22 да и еще на какой длине волны?
Breeze пишет:

цитата:

- Практически нисколько, как ни странно. У американцев в Югославии точность попадания в заданные цели была совершенно потрясающая, невероятная для советских/российских ВВС - 99.6%.

посмотрите архив новостей того периода желатильно в видео вы увидете разбитые школы желые дома или может 9 этажный панельный дом легко перепутать с зкп
Scif пишет:

цитата:

Скорее надо смотреть порядок вылетов- сначала прошлись 117-е и противорадарные ракеты ,а потом 15-18 в ассортименте , или как .

наоборот сначала шрайки по радарам а потом невидемый самолет и так перед каждым полетом
Scif пишет:

цитата:

вам уже привели сайт - http://www.f-117a.com/Javaframe.html . вот его и читайте. сайты приводят разные цифры, потому что админы ленятся выверять статьи.

угу и в газете правда при союзе одну правду писали админы не только не выверяют статьи но и леняться посчетать на калькуляторе например в википедии 56-7-14-17=0 56 произвели 7 разбили 14-сняли с вооружения 17 осталось кстате ктото за правдивость приведеного там голову отдавал

 Отправлено: 10.04.08 11:35. Заголовок: Minor пишет: посмот..

Minor пишет:

цитата:

посмотрите архив новостей того периода желатильно в видео вы увидете разбитые школы желые дома или может 9 этажный панельный дом легко перепутать с зкп

см. выше. задача ВЫБОРА целей- к САМОЛЕТУ не относится.
Minor пишет:

цитата:

наоборот сначала шрайки по радарам а потом невидемый самолет и так перед каждым полетом

может вернуться к практике дубинами по головам 1:1 ?
Minor пишет:

цитата:

например в википедии

ой.. Вики - это отдельно.
Minor пишет:

цитата:

кстате ктото за правдивость приведеного там голову отдавал

и не я, но и вам то писали про ЦЕНУ. произошла типичная подмена понятий- спутали теплое и мягкое.

 Отправлено: 11.04.08 04:49. Заголовок: Scif пишет: см. выш..

Scif пишет:

цитата:

см. выше. задача ВЫБОРА целей- к САМОЛЕТУ не относится.

конечно но когда и как выпустить ракету(бомбу) решает он пример ракета преднозначена для стрельбы 48-9 км(это образно и никакой ракете не относиться) можно пульнуть с максималки с большой вероятностью промазать и попасть и попасть в жылой дом а не поцели или с минимума и не промахнуться но америкосы ТРУСЫ поетому пуляют в молоко (дома) а не по КП
Scif пишет:

цитата:

может вернуться к практике дубинами по головам 1:1 ?

я задам вопрос всем вам попрошу ответить имено вас а не откидываться сылками тоесть просто ваше логическое мнение
ДЛЯ ЧЕГО СПРОЭКТИРОВАН Ф-117 ТОЕСТЬ КАКОВО ЕГО ПРЕДНАЗНОЧЕНИЕ
Scif пишет:

цитата:

и не я, но и вам то писали про ЦЕНУ. произошла типичная подмена понятий- спутали теплое и мягкое

перечитайте вышеBreeze пишет:

цитата:

цитата: ты отдаш свою левую руку на отсечение что там на 100% правда и нет никакого пиара? я нет - Я отдам не то что руку - голову на отсечение, что там в сто раз больше правды, чем в твоих крайне бестолковых и безграмотных писульках. Точно так же, как и твоя безграмотная грамматика они порой (уж извини) граничат с идиотизмом, как вот

 Отправлено: 11.04.08 06:02. Заголовок: Minor, мне просто на..

Minor, мне просто надоело отвечать на твою детсадовскую галиматью, один чёрт, ты абсолютно ни во что не въезжаешь. А метать горох об стену - сколько же можно?!

 Отправлено: 11.04.08 10:19. Заголовок: Minor пишет: но ког..

Minor пишет:

цитата:

но когда и как выпустить ракету(бомбу) решает он

вы специально под дурака косите ? есть цель, есть приказ. за невыполнение приказа в боевых условиях- трибунал.
Minor пишет:

цитата:

ДЛЯ ЧЕГО СПРОЭЕКТИРОВАН ФF-117 ТО_ЕСТЬ КАКОВО ЕГО ПРЕДНАЗНОАЧЕНИЕ

то есть ссылку прочитать влом ? прорыв эшелонированной ПВО .
и -если (когда) вы сидите с телефона- включите T9, хоть поменьше лажать будете с грамматикой.
хотя вы сидите из тырнет кафе , проверяйте текст в ворде перед отправкой. надо воспитывать грамотность .

 Отправлено: 11.04.08 10:50. Заголовок: А прикрою ка я темку..

 Отправлено: 14.04.08 09:41. Заголовок: :sm24: продолжайте..

продолжайте

 Отправлено: 14.04.08 11:20. Заголовок: :sm24: для поддерж..

для поддержания беседы
http://rstar.by.ru/topsecret.avrora.htm
http://www.inventors.ru/index.asp?mode=3304

 Отправлено: 14.04.08 11:26. Заголовок: Scif пишет: то есть..

Scif пишет:

цитата:

то есть ссылку прочитать влом ? прорыв эшелонированной ПВО .

хотелось от вас услышать это просто когда я чтото предлогаю вытянутое из ваших сылок вы меня обвеняете вовсех тяжких
второй вопрос в какам эщелоне должны наступать самолеты Ф-117

` -если (когда) вы сидите с телефона- включите T9, хоть поменьше лажать будете с грамматикой.
хотя вы сидите из тырнет кафе , проверяйте текст в ворде перед отправкой. надо воспитывать грамотность `
Когда я предоставляю сылки я сижу из кафе с телефона покрайней мере моего это невозможно сделать
Т9 вариант если вас устроят посты на Украинском языке(Спасибо нащему правительству)