Отправлено: 25.05.08 20:06. Заголовок: 1 августа 1943 года. Рыбачий.

Нашла в мемуарах Кабанова:

http://militera.lib.ru/memo/russian/kabanov_si2/13.html

цитата:

Но вернемся к началу августа. Его первый день был столь же напряженный, как и все июльские. Днем несколько «фокке-вульфов» пробомбили старый причал в Западном Озерко, им давно не пользовались, потому не было там ни жертв, ни ущерба. А вечером семь «фокке-вульфов» сбросили с пикирования семь авиабомб большой мощности на взлетно-посадочную полосу аэродрома в Пумманках. Все зенитки вовремя открыли огонь, но головной «фокке-вульф», сбросив бомбу, продолжал пикировать на 37-мм зенитную батарею № 225, стреляя из всех своих пушек и пулеметов. Командир батареи лейтенант И. Т. Павлов выдержал эту поистине психическую атаку и притом так искусно стрелял, что одним или двумя снарядами попал в штурмующий истребитель. «Фокке-вульф» резко отвалил [256] в сторону, полетел, заметно снижаясь, к морю и упал в воду недалеко от острова Хейнисаари. Остальные «фокке-вульфы» разлетелись в разные стороны, собрались вместе уже над морем и ушли на юг, к Луостари. Со всех постов наблюдения, а их на Среднем было немало, посыпались на наш командный пункт доклады о том, что недалеко от берега плавает надувная лодка, в ней летчик, выпрыгнувший с парашютом из сбитого «фокке-вульфа». Я приказал начальнику штаба выслать торпедный катер, чтобы подобрать этого летчика. Но едва катер вышел, как последовали новые доклады: над плавающим в надувной лодке летчиком уже барражируют четыре «фокке-вульфа». Пришлось катер вернуть в Большую Волоковую, иначе он погиб бы под ударами четырех мощных истребителей. Вскоре к этой резиновой лодке прилетел и спасательный гидросамолет ДО-24, а с ним еще семь «фокке-вульфов». Наверное, там, в этой лодке, какая-нибудь важная в гитлеровской авиации птица, какой-нибудь ас. Я позвонил Космачеву и приказал ему ни в коем случае не допустить, чтобы фашисты спасли сбитого и таким количеством истребителей опекаемого летчика. Батарея Г. Н. Захарова открыла по севшему на воду гидросамолету стрельбу фугасно-осколочными гранатами, Космачев исправно докладывал мне, как крутится среди разрывов этот «Дорнье», пытаясь проскочить к лодке с летчиком, но в конце концов гидросамолет вынужден был улететь. По батарее Захарова открыли огонь батареи противника, сначала обе с мысов Ристиниеми и Нумерониеми, по ним стали работать стотридцатки Поночевного и Соболевского, тогда вступили в бой две тяжелые — 155-мм и 210-мм батареи из района Лиинахамари. К летчику в это же время пытался проскочить немецкий сторожевой катер, вышедший из Петсамо-вуоно, но Захаров его туда не допустил. Вот какая баталия разгорелась из-за одного аса с «фокке-вульфа». С нашей стороны вступили в бой еще две батареи. Они прекратили огонь только тогда, когда смолкли пушки противника. Фашисты израсходовали четыре сотни снарядов, мы не меньше. «Фокке-вульфы» улетели. Тогда я приказал поднять из Пумманок два или три «Харрикейна» — большего мы в тот день сделать не могли, [257] «илы» поднимать не было смысла. Вновь появились «фокке-вульфы», но до воздушного боя не дошло: один из наших летчиков на бреющем промчался над злополучной надувной лодкой, проскочил ее, и вместе с асом она пошла на дно. Противник не преследовал наших, и они благополучно сели на аэродроме.

Есть ли какая-то информация, кого из немецких летчиков пытались спасти? Речь идет о 1 августа 1943 года.

 Отправлено: 25.05.08 21:09. Заголовок: Согласно http://fw1..

Согласно

http://fw190.hobbyvista.com/14jg5.htm
http://www.stormbirds.com/eagles/units/JG_5/14_Staffel_JG_5_more.html

1 августа 1943 года над Пуманнки был сбит огнем с земли FW190 A-3 (W.Nr. 0132 255) оберфельдфебеля Бётгера (Böttger) из 14. (Jabo)/JG5

А если добавить информацию

http://www.luftwaffe.no/SIG/Losses/tap43.html

"No personal injury Flygeren reddet av Do 24 (W.Nr. 0067)"

Видимо следует понимать - "летчик не пострадал, спасен Do 24".

 Отправлено: 25.05.08 21:15. Заголовок: Волжанин пишет: 1 а..

Волжанин пишет:

цитата:

1 августа 1943 года над Пуманнки был сбит огнем с земли FW190 A-3 (W.Nr. 0132 255) оберфельдфебеля Бётгера (Böttger) из 14. (Jabo)/JG5

Спасибо!

 Отправлено: 26.05.08 08:21. Заголовок: В Хронике БД СФ этот..

В Хронике БД СФ этот момент тоже описан. Около "давно заброшеного причала" почему-то оказались краснофлотцы, 2 из которых были ранены, и про повреждения самого причала тоже особо написано.
Вечером ФВ-190, несмотря на вовремя открытый огонь, все же все сбросили бомбы, 4 из которых попали на летное поле.
Про самолеты, поставившие точку в истории, Кабанов тоже очень дипломатично привирает. В воздух было поднято не 2-3 Харрикейна, а четыре, плюс четыре И-16 и десять Як-1; кроме того, восемь Аэрокобр с аэродрома Ваенга. И летчикам с Харрикейнов был дан конкретный приказ расстрелять шлюпку и летчика, коий они и выполнили.

Кстати, на спасение немецкого летчика высылались целых два катера, но второй наши почему-то не заметили (это уже из немецких документов).

 Отправлено: 27.05.08 21:16. Заголовок: igor пишет: Кстати,..

igor пишет:

цитата:

Кстати, на спасение немецкого летчика высылались целых два катера, но второй наши почему-то не заметили (это уже из немецких документов).

По другим данным немца якобы спасли подобрав на борт лодки До-24....

 Отправлено: 28.05.08 07:32. Заголовок: Я читал. Авторы Хрон..

Я читал. Авторы Хроники уверены, что немецкий катер был отогнан, До24 улетел ни с чем, а летчик был расстрелян вместе со шлюпкой и утонул. Впрочем, что можно разглядеть с батареи или пролетая в суматохе над лодкой на Хорьке? Может летчик телогрейку забыл и ее с ним спутали.
У немцев же в КТВ Киркенес написано только, что высылалась 2 катера и зеенотфлюгцойг и была нехилая рубиловка батареями, но результат не оглашается. Видимо, потому что не очень интересен подчиненный из конкурирующей организации?

 Отправлено: 28.05.08 20:23. Заголовок: igor пишет: Я читал..

igor пишет:

цитата:

Я читал. Авторы Хроники уверены, что немецкий катер был отогнан, До24 улетел ни с чем, а летчик был расстрелян вместе со шлюпкой и утонул. Впрочем, что можно разглядеть с батареи или пролетая в суматохе над лодкой на Хорьке? Может летчик телогрейку забыл и ее с ним спутали.

Проверить можно единственным способом - либо по дате смерти пилота (если таковая имеется), либо по списку его побед - если после приводнения ничего не сбивал - то видимо все-таки спекся "арийский Феликс", если же сбивал - то значит выжил....

igor пишет:

цитата:

У немцев же в КТВ Киркенес написано только, что высылалась 2 катера и зеенотфлюгцойг и была нехилая рубиловка батареями, но результат не оглашается. Видимо, потому что не очень интересен подчиненный из конкурирующей организации?

Играть в конспирологию не буду. Нет итогов операции - спасли/не спасли - нужно искать в летных списках....

 Отправлено: 29.05.08 08:20. Заголовок: http://fw190.hobbyvi..

http://fw190.hobbyvista.com/14jg5.htm - уже упомянутый- они ссылаются на
Sources
NA AIR 40/2415, A.I.(K) Report No. 443/1943
NA HW 1, Government Code and Cypher School: Signals Intelligence Passed to the Prime Minister, Messages and Correspondence 1940-1945
NA HW 5, Government Code and Cypher School: German Section: Reports of German Army and Air Force High Grade Machine Decrypts
K. Aakra, 'JG 5 in 1943 Part I', http://www.luftwaffe.no/SIG/1943/JG5-1.html, 1996
K. Aakra, 'JG 5 in 1943 Part II', http://www.luftwaffe.no/SIG/1943/JG5-2.html, 1996
A. Brekken, 'Hauptmann Friedrich Wilhelm Strakeljahn, Staffelkapitän', http://www.stormbirds.com/eagles/units/JG_5/strakeljahn.html
O. Dybvig, 'Losses with Fw 190 A in Norway', http://www.luftwaffe.no/SIG/Losses/190tap.html
F. Hammesfahr, Letter 10 November 2003
M. Holm, http://www.ww2.dk/
Luftwaffe Victory Claims Films
J. Weal, Focke-Wulf Fw 190 Aces of the Eastern Front, Osprey Publishing, Botley, 1996
http://www.volksbund.de
--
ну и погуглил -
http://www.luftwaffe-experten.org/sktz-source.html
F0022 Flugbuch Ofw. Theodor Böttger
- не он ?
Ольга пишет:

цитата:

видимо все-таки спекся "арийский Феликс", если же сбивал - то значит выжил....

могли демобилизовать.

 Отправлено: 29.05.08 20:08. Заголовок: Scif пишет: Machine..

Scif пишет:

цитата:

Machine Decrypts K. Aakra, 'JG 5 in 1943 Part I', http://www.luftwaffe.no/SIG/1943/JG5-1.html, 1996

Особенно вот это:

цитата:

By years end the 14.(J)/JG 5 has sunk no less than 39 000 BRTs of Russian shipping.

Это где ж немецкие ФВ-190 в составе эскадрильи столько кораблей потопили - 39 000 тонн???? Что-то заливают авторы....



Scif пишет:

цитата:

F0022 Flugbuch Ofw. Theodor Böttger - не он ?

Похоже что он.

Scif пишет:

цитата:

могли демобилизовать.

Могли.

 Отправлено: 02.06.08 21:30. Заголовок: Ольга пишет: Это гд..

Ольга пишет:

цитата:

Это где ж немецкие ФВ-190 в составе эскадрильи столько кораблей потопили - 39 000 тонн???? Что-то заливают авторы

конвои :) разделили на всех :)
Ольга пишет:

цитата:

Могли.

http://www.luftwaffe.be/miajg5.html - не значится. ни в KIA,ни в буке. но там все по немецки :(
http://fw190.hobbyvista.com/14jg5.htm

цитата:

14.(Jabo)/J.G. 5 flew missions primarily against Russian ships moving along the Barents Sea coast. The Staffel proved very effective, sinking many enemy vessels

 Отправлено: 03.06.08 20:55. Заголовок: Scif пишет: не знач..

Scif пишет:

цитата:

не значится. ни в KIA,ни в буке. но там все по немецки :(

То есть под вопросом и мог выжить.

Scif пишет:

цитата:

цитата: 14.(Jabo)/J.G. 5 flew missions primarily against Russian ships moving along the Barents Sea coast. The Staffel proved very effective, sinking many enemy vessels

У Кабанова по всей книге разбросаны атаки наших МО, мотоботов и ТКА в районе Рыбачьего, у Морозова - прописана вероятность потопления одной из ПЛ типа "М".

Кстати, любопытный вопрос общего плана. Как в люфтваффе оформляли потопление корабля, катера, судна? Заполнялись ли какие-нибудь листы, специальные бланки?

 Отправлено: 04.06.08 08:13. Заголовок: Из "Потери боевы..

Из "Потери боевых кораблей и судов ВМВ....", изд. МО 1959 г.

10.05 Буксирный пароход №1 (б. буксир Рабочий) - п-ов Рыбачий
11.05 КТЩ №404 - бух. Пумманки
12.05 СКР №31 (б. РТ-43 Рыбинец(или Рыбец?), 1150 т - м. Цып-Наволок
12.05 ТКА№21 - то же
14.05 ПЛ М-122 - то же
26.05 Катер МБ-3 (б. дрифтербот Сазан) - Мотовской зал.
13.06 М/б ПВО-2 - то же
15.06 М/б НС-2 - то же
15.06 МО №121 - 36 мм СВ м. Выев-Наволок
15.06 М/б Снеток - м Городецкий
26.06 Дрифтербот Лебедь, 139 брт - Мотовской зал.
21.07 Мо№123 - то же
03.08 СКР№14 Прилив (б. РТ-5 Краб), 1450 т - Кильдинский плес
03.08 СКА №222 - Мотовской зал.
03.08 ПМБ-61- то же
18.08 Посыльное судно ВПС-1 (б. дрифтербот Омуль) - то же
10.09 Посыльное судно Общежитие - Губа-ура
10.09 Рейдовый буксир №37 - то же
12.09 М/б Мурманрыба - то же
23.09 М/б Кильдин, 120 брт - то же
23.09 Парусное судно Венера, 160 брт - то же
23.09 Баржа М-11 - то же
6.10 ПБ Маяк, 670 брт - Кувшинская Салма
6.10 МО№124 - то же, списан
6.10 ТКА№11 - то же, списан

Плюс с вопросом (возможно - тоже в список)
11.04 М/б Голубка
19.04 СКА№511
12.06 М/б Шустрый
01.08 М/б Ленсовет

Все потоплены авиацией, б.ч., если не все - 14 ябо.
Так что 39000 брт, и даже 39000 т близко нет, скорее 3900 (может кто подсчитает?), но тем не менее, за 9 мес. для одного штаффеля неплохо. "The Staffel proved very effective, sinking many enemy vessels" написано по праву.

 Отправлено: 04.06.08 21:09. Заголовок: igor пишет: Из "..

igor пишет:

цитата:

Из "Потери боевых кораблей и судов ВМВ....", изд. МО 1959 г.

Попробую на досуге сравнить с Кабановым....

 Отправлено: 06.06.08 07:22. Заголовок: Скорее всего будет т..

Скорее всего будет то же самое, только меньше. Лучше для прикола тоннаж посчитайте.