Отправлено: 20.04.08 18:05. Заголовок: самолёт клюге - Фи-156? Автор?

В оперативной сводке штаба Группы Армий "Центр" от 4.8.43 говорится -

2 августа около 17.30 юго-восточнее Карачева самолёт командующего группой армий Центр генерал-фельдмаршала фон Клюге был атакован русскими истребителями. Самолёт совершил вынужденную посадку и перевернулся. Генерал-фельдмаршал получил разрыв связок левого плеча. Ему требуется амбулаторное лечение, однако руководство войсками он оставил за собой.

 Отправлено: 21.04.08 09:53. Заголовок: Мог быть и Bf-108, н..

Мог быть и Bf-108, но, скорее, Ju-52. Вряд ли фельдмаршал летел один, как какой-нибудь фельдегерь.

 Отправлено: 22.04.08 07:51. Заголовок: По Ю-52 ведь можно п..

По Ю-52 ведь можно посмотреть нумерные списки - хотя не знаю, книга Ларинцева "В прицеле" вышла?
А почему "один" ? - на Фи-156 летали и по два пассажира.
И звание/должность не помеха для полётов на таких самолётах.
Всё таки шторх был намного распостранённее Бф-108 для таких целей.
Но не это главное(пока) - основной мой вопрос - кто из наших истребителей летал в тот день в том районе, заявил о победе над связным/транспортным самолётом?

 Отправлено: 22.04.08 12:00. Заголовок: маркушка пишет: Но ..

маркушка пишет:

цитата:

Но не это главное(пока) - основной мой вопрос - кто из наших истребителей летал в тот день в том районе,

315 ИАД, 4 ГИАД. 15 ВА.

маркушка пишет:

цитата:

заявил о победе над связным/транспортным самолётом?

Не заявляли.

 Отправлено: 22.04.08 12:54. Заголовок: NBE1942 пишет: Не з..

NBE1942 пишет:

цитата:

Не заявляли.

френдли фаер ?

 Отправлено: 22.04.08 13:04. Заголовок: NBE1942 пишет: марк..

NBE1942 пишет:

цитата:

маркушка пишет: цитата: заявил о победе над связным/транспортным самолётом? Не заявляли.

Странно.

 Отправлено: 22.04.08 13:17. Заголовок: MG пишет: френдли ф..

MG пишет:

цитата:

френдли фаер ?

Не видели явных изменений параметров полета. И от самолета ничего не отвалилось. К примеру. Вот и посчитали, что самолет не сбит.

 Отправлено: 22.04.08 13:28. Заголовок: MG пишет: френдли ф..

MG пишет:

цитата:

френдли фаер ?

Или банально мог не долететь до своего аэродрома.

 Отправлено: 22.04.08 14:05. Заголовок: MG пишет: френдли ф..

MG пишет:

цитата:

френдли фаер ?

Вряд ли. Раз написали истребители, скорей всего так и было.
У меня есть информация о порядка 47000 заявок советских истребителей, но это далеко не предел. Есть темные пятна. Хотя за данный период вся информация есть. Скорей всего тот кто сбил пропал безвести поэтому заявка не оформлена.

 Отправлено: 22.04.08 14:59. Заголовок: NBE1942 пишет: Скор..

NBE1942 пишет:

цитата:

Скорей всего тот кто сбил пропал безвести поэтому заявка не оформлена.

а есть информация о сбитых и пропавших наших истребителях в том месте и примерно в то время (+10-12 дней) ?

 Отправлено: 22.04.08 15:01. Заголовок: MG пишет: а есть ин..

MG пишет:

цитата:

а есть информация о сбитых и пропавших наших истребителях в том месте и примерно в то время (+10-12 дней) ?

Есть, но вот 10-12 дней это слишком большой разброс.

 Отправлено: 22.04.08 20:00. Заголовок: 2 NBE1942 Если не..

2 NBE1942

Если не секрет - откуда подробня информация про заявки, про дислокацию частей

Кропотливая работа в Подольске?

 Отправлено: 22.04.08 20:44. Заголовок: NBE1942 пишет: Скор..

NBE1942 пишет:

цитата:

Скорей всего тот кто сбил пропал безвести поэтому заявка не оформлена.

А посмертно, так сказать, дань уважения (как Сафонову или Новотны)? Или даже свидетелей боя не было?

 Отправлено: 23.04.08 07:49. Заголовок: Волжанин пишет: Есл..

Волжанин пишет:

цитата:

Если не секрет - откуда подробня информация про заявки, про дислокацию частей Кропотливая работа в Подольске?

Да.

MadMax пишет:

цитата:

А посмертно, так сказать, дань уважения (как Сафонову или Новотны)? Или даже свидетелей боя не было?

Тут либо эта версия. Либо, один из многочисленных Ме-109 и Фв-190, заявленных в этот день был на самом деле Шторьхом или Ю-52. Такие случаи встречаются, например когда погиб капитан Пилипенко из 40 ИАП при штурмовке аэродрома Солдатская, ему было записано 2 Ме-109. А на самом деле сбил он взлетавший штабной Шторьх.
Как бы то ни было, но за 2 и 3 августа нет заявок на Шторьхи, Ю-52 и подобные самолеты. Есть 4 августа "Шторьх в р-не Кулешовки, но это полоса 2 ВА, т.е. гораздо южнее и два Ю-52 опять-таки южнее в полосе 17 ВА.

 Отправлено: 23.04.08 08:34. Заголовок: Кстати, а было ли ис..

Кстати, а было ли истребительное прикрытие у Клюге?

 Отправлено: 23.04.08 18:34. Заголовок: NBE1942 пишет: Есть..

NBE1942 пишет:

цитата:

Есть 4 августа "Шторьх в р-не Кулешовки, но это полоса 2 ВА, т.е. гораздо южнее и два Ю-52 опять-таки южнее в полосе 17 ВА.

А может быть накладка с датой и местом ?

 Отправлено: 24.04.08 07:12. Заголовок: MG пишет: А может б..

MG пишет:

цитата:

А может быть накладка с датой и местом ?

Возможно, но что Клюге мог делать в южной группировке?

 Отправлено: 24.04.08 08:42. Заголовок: NBE1942 пишет: Возм..

NBE1942 пишет:

цитата:

Возможно, но что Клюге мог делать в южной группировке?

А может истребители заблудились и залетели не в свой сектор? А должили, что в своем были?

 Отправлено: 24.04.08 10:04. Заголовок: SLV пишет: А может ..

SLV пишет:

цитата:

А может истребители заблудились и залетели не в свой сектор? А должили, что в своем были?

Если в р-н Ломовец-Тросна где действовала соседняя 16 ВА, еще понятно. Но лететь под Белгород, это нереально.

 Отправлено: 24.04.08 15:06. Заголовок: В сводке сказано - ю..

В сводке сказано - юго-восточнее Карачева(это чуть южнее Брянска) - "юго-восточнее" подходит район на линии Нарышкино-Богхов