Отправлено: 13.10.07 16:56. Заголовок: Реджиа Аэронаутика

Недавно, разбираясь в обозначениях итальянских авиаподразделений наткнулся на следующее:
помимо обозначений эскадрилий, групп и полков имелось сокращенное наименование типа самолета, имевшихся в их составе.
Например ВТ - Bombardamento Terrestre - бомбардировщики наземного бизирования. Соответственно подразделение могло обозначаться 7 Stormo BT - 7-й полк бомбардировщиков наземного базирования.
Но вот дальше в книге идет фотография, под которой написано - самолеты-разведчики Ro.1 из 41 Squadr.R.T., 16.04.34.
В таблице из этой же книги нет сокращения RT. Есть ОА - тактические разведчики, RM- морские разведчики, RS - стратегические разведчики. Есть ли у кого -нибудь информация что такое RT и более полные данные по обозначениям?

 Отправлено: 19.10.07 21:53. Заголовок: Re:

Наткнулся на еще одно обозначение, которого до этого не встречал в книге Зефирова (в общей таблице, потом там же в тексте нашел). BV - Bombardamento Veloce - скоростные бомбардировщики. Прибывшие летом 1937 в Испанию BR20 составили как раз 230 Squadr BV.

 Отправлено: 19.10.07 21:55. Заголовок: Re:

А вообще смущает меня аббревиатура ОА - Osservasione Aerea. Не уверен я, что это переводится как тактические разведчики.

 Отправлено: 21.10.07 22:50. Заголовок: Re:

Эй, народ, кто-нибудь поможет или до всего придется докапываться самому?

 Отправлено: 22.10.07 06:12. Заголовок: Re:

hellcat пишет:

цитата:

Эй, народ, кто-нибудь поможет или до всего придется докапываться самому?

Я по итальянцам не очень... может поковыряюсь немного позже, но результат не гарантирую...

 Отправлено: 22.10.07 19:05. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Я по итальянцам не очень... может поковыряюсь немного позже, но результат не гарантирую...

Ясно.

 Отправлено: 25.10.07 22:17. Заголовок: Re:

Тут еще один момент нарисовался. Просматривал организационную структуру итальянских ВВС на момент начала войны и нашел следующее: к Центральному сектору авиационного командования Итальянской восточной Африки была прикреплена автономная разведывательная эскадрилья 41 Squadr ОА (правда по идее должна писаться 41 Sqadr.Aut. OA). И написано, что оснащена она была Са-133. Посмотрел все что было у меня по этому самолету и слазил на airwar, но не нашел упоминаний, что этот самолет помимо бомбардировщика, санитарного и военно-транспортного использовался как тактический разведчик. У кого-нибудь есть что-нибудь по этому вопросу?

 Отправлено: 25.10.07 22:19. Заголовок: Re:

И еще. Читая материал по Са-133 на airwar увидел еще одно обозначение типа самолета - St, но расшифровки пока не нашел. Прошу помочь.

 Отправлено: 28.11.07 19:43. Заголовок: Народ! Скажите, а у ..

Народ! Скажите, а у итальянцев вообще были кинофотопулеметы? И если да, то с какого периода?

 Отправлено: 28.11.07 19:44. Заголовок: Да и еще. Есть у ког..

Да и еще. Есть у кого-нибудь точное расписание авиасоединений на момент начала ВМВ по эскадрильям?

 Отправлено: 13.12.07 21:31. Заголовок: hellcat пишет: И на..

hellcat пишет:

цитата:

И написано, что оснащена она была Са-133.

2 или 3 транспортных Са-133 упомянуты в 1941 на советско-германском фронте а потом куда-то исчезают....

 Отправлено: 13.12.07 21:57. Заголовок: Ольга пишет: 2 или ..

Ольга пишет:

цитата:

2 или 3 транспортных Са-133

Три и еще два SM81. Приписаны к 22 Gr.Aut CT. Еще один SM81 был в 61 Gr.Aut.O.A.

 Отправлено: 13.12.07 22:01. Заголовок: hellcat пишет: Прип..

hellcat пишет:

цитата:

Приписаны к 22 Gr.Aut CT

Вообще в мае 1942 она вернулась в Италию и вроде потерь не имела, но часть машин была оставлена прилетевшей на замену 21 Gr.

 Отправлено: 14.12.07 20:50. Заголовок: hellcat пишет: Вооб..

hellcat пишет:

цитата:

Вообще в мае 1942 она вернулась в Италию и вроде потерь не имела,

По разным источникам : 3 самолета сбиты при штурмовке моста через Днепр, 4 самолета сбиты немецкими зенитчиками, плюс потеряно 8 самолетов разведчиков.
По Зефирову до мая 1942 потеряно - 21 самолет, после мая 1942 - 45 самолетов (по разным причинам). и Около 30 летчиков.

 Отправлено: 15.12.07 21:59. Заголовок: Ольга пишет: По Зеф..

Ольга пишет:

цитата:

По Зефирову до мая 1942 потеряно - 21 самолет, после мая 1942 - 45 самолетов (по разным причинам). и Около 30 летчиков.

Это насколько я понимаю суммарные потери итальянцев на Востоке.
Ольга пишет:

цитата:

4 самолета сбиты немецкими зенитчиками

Зефиров тоже это подтверждает (хотя вы может быть на него и ссылаетесь) Они из 22Gr.
Ольга пишет:

цитата:

плюс потеряно 8 самолетов разведчиков.

А это из 61 Gr.Aut.OA. В Италию она вроде тоже вернулась где-то в мае.

 Отправлено: 16.12.07 08:41. Заголовок: hellcat пишет: Зефи..

hellcat пишет:

цитата:

Зефиров тоже это подтверждает (хотя вы может быть на него и ссылаетесь)

Вообще эта глава у Зефирова, посвященная Восточному фронту очень отличается от всей книги, что заметно невооруженным глазом, поэтому если есть где-то другие источники - я бы с удовольствием взглянул.

 Отправлено: 16.12.07 20:46. Заголовок: hellcat пишет: Это ..

hellcat пишет:

цитата:

Это насколько я понимаю суммарные потери итальянцев на Востоке.

hellcat пишет:

цитата:

Зефиров тоже это подтверждает (хотя вы может быть на него и ссылаетесь) Они из 22Gr.

Именно из Зефирова.

hellcat пишет:

цитата:

поэтому если есть где-то другие источники - я бы с удовольствием взглянул.

Пока только это:

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/ital-rus.html

 Отправлено: 16.12.07 22:33. Заголовок: Ольга пишет: Пока т..

Ольга пишет:

цитата:

Пока только это: http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ital-rus/ital-rus.html

Тем не менее любопытно. Согласно этому источнику OA - легкие бомбардировщики. Согласно Зефирову - тактические разведчики. Заглянул в Авиационный сборник №5 от ЦАГИ, посвященный авиации Италии с 20-х по 40-е (не только военной) по самолету Са 311, так там написано, что на Востоке они использовались в 61-й и 71-й разведывательных эскадрильях. В связи с этим странно наличие, согласно этому источнику в авиагруппе ОА бомбардировщиков BR-20.
А фотка в начале меня порадовала. Классно смотриться.

 Отправлено: 21.12.07 22:45. Заголовок: hellcat пишет: BR-2..

hellcat пишет:

цитата:

BR-20.

По одной польской брошюре, вроде бы их летело в СССР 18, но один потерпел аварию (точнее перевести по наитию не смогла) и прбыло только 17 штук. Один BR-20 был потерян 20 декабря 1942 года. Фамилию пилота уточню позже, вроде бы созвучна одной из фамилий у Зефирова.