Отправлено: 29.05.06 17:57. Заголовок: ВВС РККА на Дальнем Востоке

Уважаемые участники форума мой дед Катенев Александр Андреевич С 1918 г. в РККА служил инженером ВВС (техник)
участник событий на КВЖД и Халкенголе.
К сожалению подробности прохождения службы не известны. Прошу вас обсудить участие ВВС в конфликтах на Дальнем Востоке за период с 1918 по 1941г. особенно интересует все что связано с КВЖД

 Отправлено: 30.05.06 11:47. Заголовок: Re:

Помочь ссылками ?

 Отправлено: 30.05.06 11:55. Заголовок: Re:

Помочь

 Отправлено: 30.05.06 12:19. Заголовок: Re:

Посмотрите здесь
http://militera.lib.ru/files/list.html
Здесь по моделям
http://www.wunderwaffe.narod.ru%5CMagazine%5CAirWar%5Cindex.htm/
позже уточню

 Отправлено: 30.05.06 13:11. Заголовок: Re:

Халхин гол
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/04/index.htm
...Как русские, так и японцы старались приум-ножить свои победы и приуменьшить свои потери. На-пример, советская сторона полагала, что уничтожила 650 японских самолетов (в действительности Япония потеряла 162 маши-ны), а японцы утвер-ждали, что им уда-лось сбить 1162 са-молета противника в воздухе и еще 98 уничтожить на зем-ле (действительные потери Советского Союза - 207 самоле-тов). Лучший япон-ский ас - фельдфе-бель Хиромичи Синохара - заявил 58 воздушных побед, в то время как лучший советский летчик - майор Сергей Иванович Грицевец из 70-го ПАП записал на свой боевой счет более 40 японских само-летов...

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/42/index.htm

Да вообще
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/index.htm
смотрите по моделям...
По нашим понятно, ишаки, лагги, посмотрите по джапам...
Можете глянуть резуна, правда факты он жарит конкретно, но про халхин гол у него есть.

 Отправлено: 01.06.06 09:13. Заголовок: Re:

Это в основном все, что есть на милитере по халхин голу

Воротников Михаил Федорович Г. К. Жуков на Халхин-Голе

Горбунов Евгений Александрович Схватка с Черным Драконом. Тайная война на Дальнем Востоке

фон Дирксен Герберт Москва, Токио, Лондон. Двадцать лет германской внешней политики

Маслов М. Истребитель И-16

Новиков М.В. Победа на Халхин-Голе

Постышев Павел Петрович
Гражданская война на Востоке Сибири (1917–1922 гг.)

Симонов К.М. Далеко на востоке. Халхин-гольские записки

Соколов Б.В. Неизвестный Жуков: портрет без ретуши в зеркале эпохи


Суворов* Виктор
Тень победы

Загадки дебюта

Терентьев Н.
Очаг войны на Дальнем Востоке

Хорикоши Д., Окумия М., Кайдин М. «Зеро!» (Японская авиация во Второй мировой войне)

Чуйков В.И. Миссия в Китае

Шишов Алексей Васильевич
Россия и Япония. История военных конфликтов


СБОРНИКИ
Бои у Хасана. Партийно-политическая работа в боевой обстановке [ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ]
В небе Китая. 1937–1940

 Отправлено: 01.06.06 09:31. Заголовок: Re:

Вот еще
http://www.kstu.edu.ru/military/magazine/N6/html/6_16.asp

http://www.airwar.ru/history/locwar/asia/halkin/halkin.html

http://www.specnaz.ru/article/?550

За время боёв на Халхин-Голе японцы потеряли около 61 тысячи человек, в том числе около 25 тыс. убитыми (Россия и СССР в войнах ХХ века: Статистическое исследование. М., 2001. С.177). Наши потери составили 7675 убитых и умерших от ран и болезней, 2028 пропавших без вести и 15 952 раненых и заболевших (Там же. С.179). Велики были и потери японцев в технике. Так, если наши войска потеряли 207 самолётов, то японцы — 646 (Гуляс И. Советские асы Халхин-Гола // Авиационное обозрение. 1995. №1. С.23). При этом следует отметить, что наши победы фиксировались по факту падения самолётов противника на монгольской территории.


http://www.polit.ru/news/2004/06/16/japmongol_print.html

По данным японских историков, которые приводит в среду газета "Иомиури", при Халхин-Голе погибло около восьми тысяч японских солдат и офицеров, причем более половины тел было вынесено с поля боя. В августе 2001 года на местах боев родственники и боевые товарищи погибших обнаружели кости нескольких человек, однако монгольское правительство не разрешило вывезти их на родину.

http://dialogdima.narod.ru/vov/vir/07.html

 Отправлено: 19.07.06 10:00. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.07.06 14:32. Заголовок: Re:

Да и сам сайт любопытный

 Отправлено: 24.08.06 08:20. Заголовок: Re:

Здесь подробно расписаны потери сторон, в т.ч. и авиации в конфликтах на Хасане и Халхин-Голе

 Отправлено: 30.10.06 08:10. Заголовок: Re:

 Отправлено: 30.10.06 12:27. Заголовок: Re:

Спасибо огромное будем читать

 Отправлено: 20.11.06 15:40. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Как русские, так и японцы старались приум-ножить свои победы и приуменьшить свои потери. На-пример, советская сторона полагала, что уничтожила 650 японских самолетов (в действительности Япония потеряла 162 маши-ны), а японцы утвер-ждали, что им уда-лось сбить 1162 са-молета противника в воздухе и еще 98 уничтожить на зем-ле (действительные потери Советского Союза - 207 самоле-тов).

Кстати, по потерям японцев в авиации. Мне в душу стали закрадываться смутные сомнения.

 Отправлено: 21.11.06 00:01. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Мне в душу стали закрадываться смутные сомнения.

В какую сторону? Меньше или больше заявленых?

 Отправлено: 21.11.06 07:31. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

В какую сторону? Меньше или больше заявленых?

Возможно японцы занизили свои потери

 Отправлено: 21.11.06 12:24. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Возможно японцы занизили свои потери

ну это общая тенденция а на сколько сильно как Вам кажется? и исходя из чего?

 Отправлено: 22.11.06 16:08. Заголовок: Re:

Вот кусок из Сакаи " Самурай"
http://militera.lib.ru/memo/other/sakai_s/index.html

цитата:

Письма из дома очень меня обрадовали, и теперь я даже начал напевать во время работы. Я помню этот день совершенно отчетливо. 3 октября 1939 года. Я только что кончил читать почту и теперь чистил пулеметы на своем самолете. На аэродроме царили мир и покой. О чем беспокоиться? Мы громили китайцев и иностранных пилотов каждый раз, когда встречали их в воздухе.

цитата:

А затем я совершенно потерял голову. Я вскочил на ноги и снова побежал. На этот раз я помчался к взлетной полосе, то и дело опасливо поглядывая в небо. Над головой я заметил 12 бомбардировщиков в четком строю, которые описывали широкий круг на высоте по крайней мере 20000 футов. Это были русские двухмоторные бомбардировщики СБ, основные бомбардировщики китайских ВВС. Было бы бессмысленно отрицать смертоносную, эффективность их внезапной атаки. Нас застигли врасплох. Ни один человек ни о чем не подозревал, пока бомбы со свистом не полетели вниз. Когда я осмотрел аэродром, то испытал сильное потрясение. Большинство из 200 армейских и флотских бомбардировщиков, выстроенных крыло к крылу на длинных рулежных дорожках, теперь пылало. Высокие столбы пламени поднимались, когда взрывались топливные баки, в воздух летели огромные клубы дыма. Те самолеты, которые еще не горели, были изрешечены множеством осколков, из пробитых баков струями хлестал бензин. Огонь перекидывался с самолета на самолет, с жадностью пожирая бензин. И вот бомбардировщики и истребители, один за другим, охватывало пламя. Бомбардировщики взрывались, словно петарды, истребители горели, как коробки спичек. Я побежал вокруг горящих самолетов, словно спятил, отчаянно пытаясь найти хоть один целый истребитель. Каким-то чудом несколько «Клодов», стоявших отдельно, избежали уничтожения. Я прыгнул в кабину самолета, запустил двигатель и, не дожидаясь, пока он прогреется, повел истребитель по дорожке.

Каковы официально озвучнные потери японцев в самолетах? И вообще фигурирует ли этот налет где нибудь у японцев - дата известна - есть ли у кого возможность проверить по официальным японским источникам?

 Отправлено: 23.11.06 03:15. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

теперь чистил пулеметы на своем самолете.

У них что оружейников не было? Или он маньяк чистоты?

 Отправлено: 23.11.06 11:25. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

а на сколько сильно как Вам кажется?

Трудно сказать конкретную цифру. В любом случае 650 - оверклейм. У джапов по всему Китаю было 300-350.

denis пишет:

цитата:

и исходя из чего?

В книге "Зеро" упоминается боевой рапорт Акаги с потерями 5 самолетов. Типа это как потери Кидо Бутай при налете на Мидуэй. На самом деле, с севшими на воду и разбитыми при посадке около 20. Причем 12 на счету "Баффало" морской пехоты. Я не помню сколько потерял Акаги, но кидо Бутай потерял явно больше 5 самолетов. Официальные переводы с японского весьма некорректны - это политика. Поэтому ни книга "Зеро, ни книга Самурай не являются корректными источниками в этом плане, это всего лишь обратные переводы.

Zero пишет:

цитата:

Каковы официально озвучнные потери японцев в самолетах?

Не помню, СБ совершил вынужденную посадку на озере, экипаж погиб, Штурман был русский, остальные китайцы.

 Отправлено: 23.11.06 12:23. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Не помню, СБ совершил вынужденную посадку на озере, экипаж погиб, Штурман был русский, остальные китайцы.

Нет имелось в виду не потери Китайцев/СССР а именно потерю скольких своих самолетов по боевым причинам японцы признали?