Отправлено: 09.10.06 14:22. Заголовок: Авиасимуляторы

По авиасимуляторам все сюда

 Отправлено: 07.11.06 09:37. Заголовок: Re:

Кстати еще вопрос какое вооружение предпочтете для истребителя?
4*12.7
2*20
1*37+1*12.7
1*20+2*12.7

 Отправлено: 07.11.06 10:39. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Кстати еще вопрос какое вооружение предпочтете для истребителя?

4x20 под фюзеляжем (т.е. по центру).

 Отправлено: 07.11.06 11:19. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

4x20 под фюзеляжем (т.е. по центру).

Ну так не честно -надо из предложенного выбирать -так-то идеально 2*23+1*37 на Миг-15, еще бы боезапас побольше:) Или 4*23 на Ла-9:)

 Отправлено: 07.11.06 11:43. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Кстати еще вопрос какое вооружение предпочтете для истребителя?

На какой период ?

 Отправлено: 07.11.06 11:55. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Ну так не честно -надо из предложенного выбирать -так-то идеально 2*23+1*37 на Миг-15, еще бы боезапас побольше:) Или 4*23 на Ла-9:)

А что не так?
С учётом времени/места предложен не полный список (в отличие от Ла-9 и МиГ-15).
Имею полное право выбрать пропущенный пункт. :)

 Отправлено: 07.11.06 12:24. Заголовок: Re:

Главное чтоб патронов хватило.

 Отправлено: 08.11.06 03:47. Заголовок: Re:

Мой любимый самолет в игре - P-39 Аэрокобра. На нем и летаю, и летаю хорошо. Один на восьмерых решительно нападаю.

 Отправлено: 08.11.06 07:29. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

ибо в симуляторе F4F сильно проигрывает Зеро

Попробовал на А6М3 против F4F4
Потом на F4F3 против А6М2-21

Кот полный отстой.

 Отправлено: 08.11.06 09:18. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Кот полный отстой.

Попробуйте теперь A6M2 против И-16 тип 24:) эта парочка вместе с финскими брюстерами B-239 наверное самые маневренные истребители монопланы в игре. Интересные бои получатся

 Отправлено: 08.11.06 09:24. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Попробуйте теперь A6M2 против И-16 тип 24:)

В пасифик файтерс ишаков нет. ПХ у меня нет. Брюстер надо глянуть, если есть, но скорее всего хуже кота. Ибо кот сменил буффало, а не наоборот. К брюстеру ближе Хавк-75 или Р-36. На них не пробовал, но Зеро бьет их достаточно легко. Вечером попробую, завтра скажу результат.

 Отправлено: 08.11.06 09:46. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Мой любимый самолет в игре - P-39 Аэрокобра

37 пушка конечно хорошо- но скорострельность маловата - под ракурсами больше 1/4 сложно попасть. И вооружение разнокалиберное с разной баллистикой. Идеально в придачу к M5 бы пару шваков:)

 Отправлено: 08.11.06 09:51. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

В пасифик файтерс ишаков нет. ПХ у меня нет. Брюстер надо глянуть, если есть, но скорее всего хуже кота. Ибо кот сменил буффало, а не наоборот. К брюстеру ближе Хавк-75 или Р-36. На них не пробовал, но Зеро бьет их достаточно легко. Вечером попробую, завтра скажу результат.

Баффоло был перетяжелен после многочисленных изменений, у финов на сколько помню были ранние образцы, еще к тому же облегченные за счет снятия палубного оборудования. Что такое пацифик файтерс? Луше проводить бои в Перл харбор+асы в небе+Ил-2 забытые сражения v 4.0.5 имхо тут модели наиболее достоверные.

 Отправлено: 08.11.06 11:31. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

финов на сколько помню были ранние образцы

У финов вообще была сборная солянка, в т.ч. из за отсутствия запчастей. И ТТХ их баффало не блистали.

Zero пишет:

цитата:

еще к тому же облегченные за счет снятия палубного оборудования

И насколько снятие посадочного гака улучшает ТТХ ? Другого палубного оборудования нет.

Zero пишет:

цитата:

Что такое пацифик файтерс? Луше проводить бои в Перл харбор+асы в небе+Ил-2 забытые сражения v 4.0.5

Pacific Fighters - Banzai ? Да то же самое.

 Отправлено: 08.11.06 13:21. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

У финов вообще была сборная солянка, в т.ч. из за отсутствия запчастей. И ТТХ их баффало не блистали

За исключением маневренности:)

 Отправлено: 08.11.06 13:31. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

И насколько снятие посадочного гака улучшает ТТХ ? Другого палубного оборудования нет.

Еще лодка надувная:) Еще при установке крюка все же необходимо усилять фюзеляж, что ведет к увеличению веса. В сухопутной версии могли вполне фюзеляж облегчить.

 Отправлено: 08.11.06 13:55. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Еще лодка надувная:)

Кстати никто не знает а когда она в игрухе появилась? Я первый раз увидел ее когда мой пилот спрыгнул на воду на одном из серваков. В игре она уже была или это мод от сторонних разработчиков?

 Отправлено: 08.11.06 13:57. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

За исключением маневренности:)

С которой не все так однозначно. Чайкам брюстер в маневре уступал, с ишаками был сопоставим, но превосходил их в скорости. Эта самая скорость и склоняла чашу весов не в пользу ишака.

 Отправлено: 08.11.06 13:59. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Я первый раз увидел ее когда мой пилот спрыгнул на воду на одном из серваков. В игре она уже была или это мод от сторонних разработчиков?

Скорее всего в ПХ появилась, и то не на всех самолетах:).

 Отправлено: 08.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

В сухопутной версии могли вполне фюзеляж облегчить.

Там облегчили другое - поснимали навигационные приборы. А усилять в брюстере нечего - и так сплошная паровозная труба.

denis пишет:

цитата:

Кстати никто не знает а когда она в игрухе появилась?

Да Хто Знает. В одном из патчей очевидно. По ПХ с версии 3.03 патчи особо на ТТХ самолетов не влияют. См. описания патчей на официальном сайте.

 Отправлено: 08.11.06 14:03. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

но превосходил их в скорости. Эта самая скорость и склоняла чашу весов не в пользу ишака.

Финские брюстеры Ишаков с М-63 не провесходили в скорости. Ишаки уступали боле поздним брюстерам с с движком в 1250л.с.
B-239 - у земли 428 км/ч, на 3км -443 км/ч, на 5км- 480 км/ч.

 Отправлено: 09.11.06 08:19. Заголовок: Re:

Брюстеров нет, пробовал на том что есть: Р-40, кобра в разных модификациях и А-6М2-21 с А6М3.
Общее впечатление: Р-40 хуже Зеро во всех номинациях, А6М2-21 немного похуже кобры, А6М3 примерно равен ей, хотя кобра пожалуй чуть лучше.

 Отправлено: 09.11.06 09:12. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Р-40 хуже Зеро во всех номинациях

Разгон на пикировании и мощность вооружения у P-40 получше, да и скорость тоже- особенно у поздних P-40. Тактика бей беги вполне может сработать:) А если есть и превышение можно на вертикали навязать бой:)

 Отправлено: 09.11.06 09:42. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

да и скорость тоже

Она и у кобры больше. Более интересна динамика. Р-40 более инертен.

Zero пишет:

цитата:

особенно у поздних P-40

Не сравнивал

Zero пишет:

цитата:

Тактика бей беги вполне может сработать

В одиночном бою трудно реализуема. Только если тебя не заметили. Или пикирует несколько самолетов. Тогда есть возможность кого нибудь прищучить.

Zero пишет:

цитата:

А если есть и превышение можно на вертикали навязать бой:)

Там у Р-40 выигрыша нет.

 Отправлено: 09.11.06 10:22. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

Там у Р-40 выигрыша нет.

Если есть преимущество в высоте то есть:)
MG пишет:

цитата:

Она и у кобры больше. Более интересна динамика. Р-40 более инертен

Про кобру я и не говорю она явно лучше P-40 во всех компонентах кроме разгона на пикировании, возможно. Мне вообще кобры и кингкобры нравятся:) Единственное что не хватает это пары шваков к M-5 вместо батареи пулеметов:).

 Отправлено: 09.11.06 10:50. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Если есть преимущество в высоте то есть:)

Получше, но не впечатлило.

Zero пишет:

цитата:

Про кобру я и не говорю

Очень понравилось Р39D1 против А6М3 и наоборот А6М3 против Р39D1.

 Отправлено: 09.11.06 11:02. Заголовок: Re:

Zero пишет:

цитата:

Единственное что не хватает это пары шваков к M-5 вместо батареи пулеметов:).

ВЯ23

 Отправлено: 09.11.06 13:39. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

ВЯ23

Помоему пушка избыточно мощная по дульной энергии для истребителя НС-23 будет лучше.
MG пишет:

цитата:

Очень понравилось Р39D1 против А6М3 и наоборот А6М3 против Р39D1.

Летал тольно на P63C5 и P-39N и то против немце:).

 Отправлено: 09.11.06 22:45. Заголовок: Re:

Сказал бы, что бой на Р-40 или Кобре против Зеро - то же самое, что и Мессеры против ишаков. Ввязываешься в бой на коротких вертикалях или виражах - проиграешь без вопросов. Будешь использовать бум-зум - победишь почти наверняка, особенно в группе. Однако расслабляться нельзя. Скороподъемность Зеро намного выше, а скорость и скорость пикирования ниже. Реализовать преимущество в пикировании удается далеко не всегда. Все будет зависеть от уровня пилотов. Р-40 и Кобра не уберы.

Про тактику hit'n'run -- она гораздо более эффективна чем кажется. Можно использовать облака, чтобы укрыться в них до нанесения удара. А потом если долго летать выше, противник рано или поздно все равно устанет тебя отслеживать и расслабится.

И еще есть стойкость к огню вражеского самолета. Залп 6 пулеметов Р-40 дает такой ливень патронов, что зацепить Зеро не трудно, а им много не надо (особенно первым модификациям). Р-40 же напротив держит некоторое кол-во попаданий сзади... 2-3 снаряда 20-мм может унести, если не по плоскостям.
Р-400 и Р-39 в этом плане похуже - вооружение не такое фатальное. Уверенно повредить с 4 пулеметов малого калибра и 2 крупного уже сложнее, а пушечное вооружение.... 20-мм пушка имеет малый БК, а 37-мм отвратную баллистику и медленную скорострельность - из нее надо уметь стрелять... Тем более по маневрирующим Зеро, а не тихоходным бомберам.

Кстати, американские пилоты тоже предпочитали Киттихоки, если я не ошибаюсь. У них только "Базз" Вагнер был энтузиастом Кобры и единственным, если не ошибаюсь, асом этого самолета во всех буржуйских ВВС. И еще помнится соотношение побед и поражений нехорошее... И шутка про то, что Р-400 это самолет с "двумя ноликами" на хвосте.

 Отправлено: 09.11.06 22:51. Заголовок: Re:

А вот задачка...
Сегодня отыграли очередную серию коопа "Северный фронт". 6 "Штук" атаковали аэродром 250-кг бомбами. Их прикрывали 6 истребителей Bf.109E-7, 4 из которых тоже несли 250-кг бомбы, а 2 летели "порожняком". Аэродром прикрывали 8 советских истребителей. 3 ЛаГГ-3 4 серии, 5 Харрикейнов 2 из которых пушечной модификации (4 испано-сюизы). Зенитное прикрытие аэродрома довольно слабое, но все же не такое, как в реальности - 3 25-мм автомата и пяток пулеметов.

Как вы думаете, кто победил? Ваши мнения относительно развития и исхода боя? И какие бы были ваши действия, если бы вы руководили одной из групп? Уровни пилотов примерно равные.

А то уже просто надоело читать споры почему самолет А был лучше самолета Б :) (да простят мне мою наглость)

 Отправлено: 09.11.06 23:02. Заголовок: Re:

И напоследок я тут еще наткнулся на то, что коты против Зеро отстой. Вспомнил бои на Тихом океане - начинали как раз с Котов... Единственная возможность выиграть - держаться толпой. После котов на других истребителях гораздо легче становится работать в группе. Потому что едиственный способ победить - подставить одного под удар, а потом снимать с него Зеро. Был даже такой мануал. Если на коте заимели хвост и есть высота - пикируйте - не догонят. Если высоты нет: 1. Газ 110%; 2. Радиатор закрыт; 3. Лететь вперед не маневрируя. 4. Молиться.

 Отправлено: 10.11.06 08:42. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Кстати, американские пилоты тоже предпочитали Киттихоки, если я не ошибаюсь.

Против хаябус. У кобры все же получше с маневром и она поприемистей.

nworm пишет:

цитата:

И еще помнится соотношение побед и поражений нехорошее...

Да Вы знаете... По Порт Морсби в 42 близко к 1:1

nworm пишет:

цитата:

Как вы думаете, кто победил?

Счет предсказать не берусь. Зависит от многих факторов.

nworm пишет:

цитата:

Единственная возможность выиграть - держаться толпой.

Да, один на один кот проигрывает.

nworm пишет:

цитата:

4. Молиться.

 Отправлено: 10.11.06 08:59. Заголовок: Re:

Откуда данные и на основе чего они составлялись? Я ни разу не встречал таких. Линки.

 Отправлено: 10.11.06 09:16. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Откуда данные и на основе чего они составлялись? Я ни разу не встречал таких. Линки.

На что ?

 Отправлено: 10.11.06 10:14. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Откуда данные и на основе чего они составлялись? Я ни разу не встречал таких. Линки.

MG пишет:

цитата:

На что ?

Я думаю на это:
MG пишет:

цитата:

Да Вы знаете... По Порт Морсби в 42 близко к 1:1

 Отправлено: 10.11.06 10:18. Заголовок: Re:

Да. На это

 Отправлено: 10.11.06 10:48. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Как вы думаете, кто победил? Ваши мнения относительно развития и исхода боя? И какие бы были ваши действия, если бы вы руководили одной из групп? Уровни пилотов примерно равные.

Все завит прежде всего от уровня игроков и их сыгранности и используемой тактики.
Во вторую очередь уже от ТТХ самолетов. ИМХО советы победили в симуляторе:). Потому как на их стороне зенитки:) И что подразумавается под победой? Не дать штукам прицельно сбросить груз? Если так тогда нужно знать на каком расстоянии от аэродрома советы встретили немцев и на каких высотах находились противники в этот момент.

 Отправлено: 10.11.06 10:51. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Да. На это

Начните с того, что джапы, как и амы славились оверклеймом. Причем джапы больше. В качестве примера могу привести например Халхин-гол. Мемуары дедушки Морисона и джаповские не являются серьезным источником для оценки потерь. К тому же Порт-Морсби - середина 42, когда наступление японцев собственно выдохлось.

По оценке потерь могу отослать к Чарльзу Кингу.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/45/03.htm

- Истребитель Р-39 (равно как и Р-40) - не тот самолет, на котором мож-но было на равных драться с японски-ми истребителями в начальный пери-од войны на Тихом океане. Вместе с тем не следует забывать, что наши лет-чики в то время очень сильно уступа-ли японцам в отношение боевого опы-та. Самолеты, и наши, и японские име-ли как преимущества, так и недостат-ки. Фактически соотношение потерь в воздушных боях было один к одному. Поскольку наши истребители не обла-дали явным преимуществом перед ис-требителями противника, многие из нас, включая меня самого, плохо отно-сились к Р-39. Мы все хотели воевать на истребителе, способном продлить наши жизни.

Т.е. приблизительная оценка говорит о том, что соотношение потерь в Порт Морсби было ближе к 1:1, чем скажем 1:2.
Мидуэй сами знаете, на Гуадалканале же потери джапов были раза в 2-3 больше. Т.е. максимальный урон союзникам джапы нанесли до мая 42 года.

 Отправлено: 10.11.06 11:00. Заголовок: Re:

nworm пишет:

цитата:

Сегодня отыграли очередную серию коопа "Северный фронт

А вообще один бой это не показатель результат может быть любым. Не знаю как в Ил-2 - в командных боях в нем не участвовал, но в counter-strike при встрече равных команд часто бывало что команда на сливе вооруженная только пистолетами брала раунд у команды имевшей гранаты, бронежилеты и автоматы:)
И тут тоже- случайно срубили ведущего шальной очередью под 4/4:), потом добивается ведомый. И получите тактическое превосходство:)

 Отправлено: 10.11.06 12:28. Заголовок: Re:

MG пишет:

цитата:

- Истребитель Р-39 (равно как и Р-40) - не тот самолет, на котором мож-но было на равных драться с японски-ми истребителями в начальный пери-од войны на Тихом океане.

Сразу вспоминается цитата из мемуаров советских лётчиков.

Т.е.: смотря как на ней летать.

 Отправлено: 10.11.06 12:55. Заголовок: Re:

Anarchist пишет:

цитата:

Т.е.: смотря как на ней летать.

Амы привыкли к комфорту, теплым сортирам и победоносным войнам