Автор | Сообщение |
|
| подполковник
|
Рапорт N: 130
|
|
Отправлено: 05.08.07 18:02. Заголовок: Лучший истребитель Первой мировой.
Леди энд джентельмены! Предлагаю выбрать лучший истребитель ПМВ. С учетом технического прогресса в годы войны выбирать будем по трем номинациям: 1. лучший истребитель 1916 года. 2. лучший истребитель 1917 года 3. лучший истребитель 1918 года. Конечно, с учетом ваших мнений будет произведена коррекция. Свое мнение я выскажу позже, а пока хочу выслушать ваши.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
Ответов - 40
[только новые]
|
|
|
| майор
|
Рапорт N: 227
Самолёт: р-39
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 06.08.07 03:09. Заголовок: Re:
...по какой стране?...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 133
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 06.08.07 12:19. Заголовок: Re:
вольф пишет: Что значит по какой? По всем странам - участницам конфликта.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 231
Самолёт: р-39
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 06.08.07 23:04. Заголовок: Re:
...думаю вопрос из той же категории, что и по 2 МВ "какой самолет лучше"... про тактику почему-то забывают... и получится что посредственный фоккер был лучше спада... посмотрю, а навскидку 16 год - сопвич пап и фоккер др...??? (номер не помню):))...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 146
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 06.08.07 23:09. Заголовок: Re:
вольф пишет: айндекер. или Фоккер Е1. А на мой взгляд лучший истребитель 1916 Спад VII. И потом вы не назвали лучший истребитель 1917 и 1918 годов.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 147
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 06.08.07 23:13. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | ...думаю вопрос из той же категории, что и по 2 МВ "какой самолет лучше"... про тактику почему-то забывают... |
| Что значит тактика? Я же не прошу выбрать лучший самолет ПМВ, по аналогии в веткой про лучший самолет ВМВ. Я четко обозначил класс и временные рамки для трех категорий (хотя и на этом уточнение и коррекция не заканчиваются).
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 149
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 06.08.07 23:18. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | сопвич пап и фоккер др...??? (номер не помню):))... |
| И потом, чем эти два лучше Альбатроса DII?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 241
Самолёт: р-39
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 07.08.07 06:13. Заголовок: Re:
hellcat пишет: ...на вундерваффе, "периодические издания", "война в воздухе", две книжицы по истребителям 1МВ, хорошо написано - кратко и по существу...hellcat пишет: цитата: | И потом, чем эти два лучше Альбатроса DII? |
| ...маневренность... и двигло звезда... ...фоккер е1 - анахронизм по сути удачно применяли именно из-за тактики "бум-зум"...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 151
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 07.08.07 08:27. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | ..фоккер е1 - анахронизм по сути удачно применяли именно из-за тактики "бум-зум"... |
| Но тем не менее это первый истребитель с синхронным пулеметом. Хотя, конечно, мешать его в одну кучу с Альбатросом, Сопвичем и Спадом некорректно.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 152
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 07.08.07 08:27. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 07.08.07 09:05. Заголовок: Re:
hellcat пишет: Звездообразный двигатель с воздушным охлаждением
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 155
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 07.08.07 13:41. Заголовок: Re:
MG пишет: цитата: | Звездообразный двигатель с воздушным охлаждением |
| Это я понял.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 156
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 07.08.07 14:04. Заголовок: Re:
Фоккер Е1 это истребитель все же конца 1915 - начала 1916 года. Если говорить о осени 1916 года, то там надо выбирать из Сопвич Пап, СпадVII, и Альбатрос DII.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 157
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 07.08.07 14:27. Заголовок: Re:
вольф пишет: А у Альбатроса лучше аэтодинамика.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 242
Самолёт: р-39
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 07.08.07 23:03. Заголовок: Re:
...звезда живучее рядного с водным охлаждением... да в общем это не новость:)... hellcat пишет: цитата: | Если говорить о осени 1916 года, то там надо выбирать из Сопвич Пап, СпадVII, и Альбатрос DII. |
| ...получается только в 16 году была смена монопланы - бипланы или два поколения машин, из какой категории выбирать?:)... hellcat пишет: цитата: | А у Альбатроса лучше аэтодинамика. |
| ...фокк.др.1 тоже не блистал данными скорости и т.д., зато скороподьемность у него была впечатляющая (для этажерок), что немцы и юзали в полный рост... поэтому повторяюсь - тогда в таком ракурсе надо сопостовлять скорость и количество стволов - у кого эти показатели лучше, тот и лидер:))...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 158
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 08.08.07 10:28. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | ато скороподьемность у него была впечатляющая (для этажерок), что немцы и юзали в полный рост... |
| Он был сложен в пилотировании и пользовались им только опытные летчики - асы.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 159
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 08.08.07 10:31. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | монопланы - бипланы или два поколения машин, из какой категории выбирать?:)... |
| Из бипланов. А в монопланах того периода кого с кем сравнивать Фоккер Е1 с Моран Парасоль или Моран Монокок ?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 249
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 08.08.07 22:08. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | пользовались им только опытные летчики - асы. |
| ...даже так? бриты сопвич-триплан юзали, вроде не жаловались... кстати, трипланы тоже участвуют в "конкурсе"?:)...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 169
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 08.08.07 23:18. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | ..даже так? бриты сопвич-триплан юзали, вроде не жаловались... кстати, трипланы тоже участвуют в "конкурсе"?:)... |
| Разумеется. По категории лучший в 1917 году.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 170
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 08.08.07 23:21. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | ..даже так? бриты сопвич-триплан юзали, вроде не жаловались... |
| В основном в эскадрильях RNAS. Вот только несмотря на то, что он такой класный, его было выпущено только 150 экз. Военное ведомство сделало ставку на более перспективные машины. Да и вооружение опять же не фонтан.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 171
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 08.08.07 23:22. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | По категории лучший в 1917 году. |
| Хотя нет. Они начали поступать на фронт в ноябре 1916-го.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.07 22:28. Заголовок: Re:
1. лучший истребитель 1916 года, Ньюпор 11 "Бебе". 2. лучший истребитель 1917 года, Сопович "Кемел" 3. лучший истребитель 1918 года, Фоккер Д7
|
|
Цитата
Ответить
|
|
|
Отправлено: 26.08.07 07:39. Заголовок: Re:
По результативности лучший истребитель WWI - Сопвич "Кэмел"
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 237
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 26.08.07 14:08. Заголовок: Re:
Боб WW-I пишет: цитата: | 1. лучший истребитель 1916 года, Ньюпор 11 "Бебе". |
| Это спорно. На мой взгляд он уступает Альботросу D II и Спаду VII.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 238
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 26.08.07 14:10. Заголовок: Re:
mish пишет: цитата: | По результативности лучший истребитель WWI - Сопвич "Кэмел" |
| Возможно. Боб WW-I пишет: цитата: | 3. лучший истребитель 1918 года, Фоккер Д7 |
| В принципе соглашусь, но абсолютного превосходства над истребителями Антанты того периода у него нет.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 255
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 26.08.07 23:31. Заголовок: Re:
...а главный критерий сравнения?...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 240
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 27.08.07 14:43. Заголовок: Re:
Вольф-дружище, где пропадал? вольф пишет: цитата: | ...а главный критерий сравнения?... |
| Смотря какой период. На конец 1917 и 1918 года сравнивать по вооружению нет смысла - оно примерно одинаковое. Остается ТТХ и ЛТХ - скороподъемность, дальность, скорость и т.д.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 261
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 27.08.07 22:38. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | Вольф-дружище, где пропадал? |
| ...работа, болезнь...старость:)... hellcat пишет: ...полазил в нете, и вот что вывел - надо сравнивать машины на начало и на конец года... в начале года появлялся "лидер" которого в конце обходили:))... на модельном сайте накопал ссылку про авиацию 1 мв, хороший сайтик - грамотно преподнесена инфа - год-машина-страна-характеристики... остается только сделать табличку и ответ на твой вопрос готов:))...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 246
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 28.08.07 17:03. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | ..работа, болезнь...старость:)... |
| Бывает вольф пишет: цитата: | остается только сделать табличку и ответ на твой вопрос готов:))... |
| Что ж, готов ознакомиться.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 273
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 29.08.07 01:18. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | Что ж, готов ознакомиться. |
| ...табличка - громко сказано:)... но получилось вот что: - 1916 - французы Спад С 12 - 203 км/ч 1 пулемет; - 1917 - французы Спад С 13 - 220 км/ч 2 пулемета; в 1918 году никто и ничем примечательным не засветился, принципиально нового ничего не создали, а созданные машины даже уступали таковым 17-го года. Единственное примечательное явление - Юнкерс Д1 - цельнометаллический моноплан:)...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 275
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 29.08.07 04:35. Заголовок: Re:
...думаю критерий "скорость-скороподъемность-вооружение" не совсем правильный, все таки тактика имела значение... посредственный фокер-ейндикер был "грозой" для пепелацев союзников...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 249
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 29.08.07 19:31. Заголовок: Re:
вольф пишет: цитата: | - 1916 - французы Спад С 12 - 203 км/ч 1 пулемет; |
| Это случайно не тот, который помимо пулемета имел заряжаемую вручную пушку? Если так, то машина-то не слишком удачная. Лучше уж спад 7.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
|
| майор
|
Рапорт N: 279
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 29.08.07 22:05. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | имел заряжаемую вручную пушку? |
| ...даже не знаю, думаю пушка (помимо пулемета) это эксклюзив для асов, а серийная машина шла именно с пулеметом... и конструкция двигла спада полагаю позволяла ставить ствол на всех модификациях...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 285
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 30.08.07 06:39. Заголовок: Re:
...поковырялся в доступном:) итак: - 1916 - сопвич-пап; сопвич-триплан; ньюпор-11; ньюпор-17; спад-7; альбатрос д2... мое предпочтение сопвич-триплан и ньюпор-11 (хотя это машина конца 15 года) - маневренные, скоростные, легкоуправляемые - 1917 - сопвич-кэмел; фоккер др.1; сименс-шуккерт д3 (этот в номинации перехватчика)... мое предпочтение сопвич-кемел - чемпион по результативности - 1918 - сопвич-снайп и фоккер д7... мое предпочтение фоккеру - по характеристикам был равен или превосходил как с.-снайп, так и спад 13
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| майор
|
Рапорт N: 286
Самолёт: р-39 n-1
Откуда: камчатка
|
|
Отправлено: 30.08.07 06:45. Заголовок: Re:
hellcat пишет: цитата: | А на мой взгляд лучший истребитель 1916 Спад VII. |
| ...скорость да, маневр средний...
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| подполковник
|
Рапорт N: 252
Самолёт: F6F Hellcat
Откуда: AB Saratoga
|
|
Отправлено: 01.09.07 17:23. Заголовок: Re:
вольф пишет: Неудачное размещение вооружения. Такой же недостаток и у SE5.
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.09 10:15. Заголовок: fokker d 7 неплохо..
fokker d 7 неплохой самолет первой мировой(1918год) еще есть fokker dr 1 но он быстро сошел на нет а илья муромец лучше всех.много фоккеров побомбил
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 14.05.09 10:17. Заголовок: вольф ты где? :sm155..
вольф ты где?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 16.05.09 08:02. Заголовок: А КАК НАСЧЕТ РУССКИХ..
А КАК НАСЧЕТ РУССКИХ САМОЛЕТОВ
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 28.05.09 11:12. Заголовок: а бельгийские самолё..
а бельгийские самолёты?
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|
| модератор
|
Рапорт N: 1154
Откуда: Россия, Ярославль
|
|
Отправлено: 22.06.09 10:46. Заголовок: все на новом ффоруме..
все на новом ффоруме
|
|
Личное дело
Цитата
Ответить
|
|